Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1

Pub pour wikiquote

Il y a peu, sur notre salon, j'ai participé à une discussion très intéressante wikiquote:Le_Salon/septembre_2019#Pour_l'avenir_de_Wikiquote et j'ai suite à celle ci décidé de faire un peu de pub sur le bisto wp:fr en ajoutant des citations sous les images (ché cholie d'ailleurs!!). De plus, j'aime l'archéologie wikipédienne et donc wikiquotienne aussi ^^(Ah, Sherlock un jour, Sherlock toujours!). Mais parfois il n'est même pas nécessaire d'en faire, un simple clic sur spécial:Modifications récentes est très instructif. Un Fou (discussion) 3 novembre 2019 à 21:05 (CET)
A suivre.

Projet:Musique/Brouillons/Hip-hop

Bonsoir Eunostos , voilà j’ai posé les bases dont j’avais besoin pour travailler sereinement ici, sur wp, wq. A mon rythme. Mais j’aimerai bien reprendre aussi un peu la « pub » pour wikiquote et du coup lier à de la « pub » pour le projet hip-hop en même temps. Du coup, j’ai débuté une page projet:Musique/Brouillons/Hip-hop pour c/c des citations que je posterai un jour ou l’autre sur le Bistro wp et qui remplacera la page Hip hop ici. N’hésites pas à en ajouter et à participer à la mise en forme avec image par exemple. Un Fou (discussion) 10 mars 2021 à 23:30 (CET)

A faire

• Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test

Projet:Musique et autres nouveautés

Bonsoir, Un Fou ! Merci pour tes ajouts sur IAM Juste pour t'informer que j'ai créé il y a peu un Projet:Musique pour essayer de faciliter la vie aux gens qui contribuent sur ce thème. Je vois ci-dessus que tu as fait un peu de promo pour Wikiquote fin 2019. Je suis assez actif ici en ce moment et, depuis que je suis admin, j'essaie d'ajouter des outils, modèles et fonctionnalités utiles en espérant que ça fera venir du monde. Il y a beaucoup à faire ! Mon premier message sur le Bistrot n'a pas donné grand-chose, mais, ayant créé plusieurs projets correspondant à ce que d'autres contributeurs font en ce moment ici, j'informe les projets Wikipédia correspondants à chaque fois au cas où ça attirerait des gens. Bref, n'hésite pas à garder un oeil sur Wikiquote:Le Salon si ça t'intéresse de suivre les nouveautés, et à passer sur le projet:Musique si c'est un thème qui t'intéresse. Et si tu as des idées de pages ou de modèles à importer ou de trucs techniques de ce genre-là, demande et je verrai ce que je peux faire (je suis loin de maîtriser la technique profonde de Mediawiki, mais je peux me renseigner). Bonne soirée ! --Eunostos (discussion) 22 février 2021 à 21:31 (CET)

Bonsoir Eunostos , je vais regarder tes suggestions plus tard, ça m’intéresse vu que je bosse sur le projet hip-hop sur wp depuis mon retour ((IAM, AKH, etc.). Merci. Par contre, quand tu dis admin, je le vois bien quand je clic sur « vérifier » sur ta BU mais « voir » non. Je bigle ? . Content de voir que y’a toujours du monde qui s’investie ici. Un Fou (discussion) 22 février 2021 à 22:22 (CET)

Rebonsoir Un Fou ! C'est que mon élection est récente, donc elle se trouve encore sur la page principale des candidatures et non sur les archives vers lesquels le lien "voir" pointe. Je ne sais pas trop au bout de combien de temps on est censé archiver les candidatures, mais je finirai par y déplacer la mienne. Bonne soirée ! --Eunostos (discussion) 22 février 2021 à 22:31 (CET)

Bonsoir Eunostos , je travail en ce moment sur la galaxie IAM. Avec mes préférences, et par ordre chronologique plus ou moins... Sur wp et ici. J’ai bien avancé sur wp pour album w:Métèque et mat. As-tu un commentaire à faire sur la forte présence des citations. La façon dont elle sont présentées, dans leur contexte ? Parce que je suis lancé là, je vais faire pareil pour les autres albums. Donc si tu vois un truc à corriger pour wp je réserverai les cita pour wq. Merci à toi, Un Fou (discussion) 24 février 2021 à 19:36 (CET)

Salut, Un Fou ! Pour la partie sur les critiques de presse, les citations sont très habituelles, donc je ne pense pas que ça pose problème à qui que ce soit. Pour la partie sur l'élaboration de l'album, je crois que la mise en page que tu as adoptée met un peu trop en avant les citations. Elles ont leur place dans l'article, en tant que sources, mais là on a l'impression que les paragraphes ne servent qu'à les introduire alors qu'elles devraient être des sources comme les autres. Personnellement, je serais enclin à moins utilise le modèle "citation bloc" et à les insérer avec un modèle "citation" simple dans le corps des paragraphes. Une chose qui se fait aussi, c'est de renvoyer les citations en notes (pas comme références mais vraiment comme notes), ce qui les rend plus discrètes par rapport au propos de l'article, tout en permettant d'en insérer pas mal. Cela étant dit, ce n'est que mon avis, car il n'y a pas vraiment de règle précise sur la proportion de citations dans un article. Là-dessus, il y a la page d'aide Wikipédia:Citation et l'essai Wikipédia:Proportion de citations dans un article. Pour les notes de fin d'article, tu as Aide:Note et Aide:Note (aide détaillée). Voilà, j'espère que ça répond à ta question ! Et merci pour tout ton travail sur IAM et Akhenaton (ouh, ça ne rajeunit personne...) --Eunostos (discussion) 25 février 2021 à 09:52 (CET)

Merci Eunostos , je souhaitais justement ton avis c’est parfait ! Ok, je note. Un Fou (discussion) 25 février 2021 à 10:14 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Coucou @Eunostos t’es dispo ? (, en mode rappeur cela peut vouloir dire : « t’as un 06 » ^^=>). Blague à part je suis très sérieux. Peux-tu regarder le projet Hip-hop sur wp (w:Projet:Hip-hop) et me faire un retour critique stp? Vas-y envoie les missiles, de préférence des Scuds^^, t’inquiète, j’encaisse quand c’est fait dans le but d’améliorer ;). Amicalement, Malik2Mars (discussion) 14 avril 2021 à 10:30 (CEST)

Tribune

Re @Eunostos

• Je me demande dans quelle mesure je peux utiliser par exemple
  L'OM ne connaît de la sagesse que sa folie douce ; il n'a de mesure que dans la démesure.
• « Tribune : "L'OM ne tient pas dans un club de foot », Collectif (rédacteurs : Arnaud Maïsetti, Médéric Gasquet-Cyrus et Jean-Paul Delfino), Laprovence.com, 19 février 2021 (lire en ligne)

• Tu verras que je me suis permis sur ma PU de découper à ma sauce ([...]) mais là plus c’est court mieux c’est du coup non ? (Voir ton essai)

Un Fou (discussion) 25 février 2021 à 10:43 (CET)

Salut, Un Fou ! Je suis allé voir la source : visiblement la phrase est conçue comme un "trait d'esprit" et elle forme un paragraphe à elle seule, donc c'est une formule qui peut se citer indépendamment du reste sans problème. Ça dépend aussi de ce qui t'intéresse dans la source : si c'est juste cette formule, bien sûr que tu peux la citer sans le reste ; si c'est la tribune dans son ensemble qui t'intéresse en tant qu'événement marquant dans l'histoire de l'OM, tu peux carrément lui consacrer une section au sein de l'article et insérer plusieurs citations de plusieurs passages correspondant à des arguments importants (sans non plus en citer 10 passages). Tu peux éventuellement consulter d'autres articles de presse évoquant cette tribune pour voir quels sont les passages qui ont été le plus repris par les autres journaux, ça peut t'aider à choisir. Bonne journée ! --Eunostos (discussion) 26 février 2021 à 09:37 (CET)

Bonjour Eunostos en fait un peu des 2. Là tout de suite c’est surtout la formule, qui tombe à pic en ce moment. Ce n’est pas un illustre inconnu qui signe (Collectif) donc feu vert quoi. Merci d’avoir confirmé. Puis oui deux, mais ça je préfère attendre, les événements sont encore en cours. Là, raccourcie, la citation est intemporelle disons. À bientôt, Un Fou (discussion) 26 février 2021 à 11:00 (CET)

Bugs du modèle Citation

Bonsoir, Un Fou ! Merci pour tes tentatives de débuguage des citations, mais ce n'est pas la peine : le bug est général. J'ai accidentellement fait quelque chose qui a affecté le modèle:Citation et je vais avoir besoin des autres administrateurs pour restaurer l'état antérieur. En attendant, c'est la m***. Désolé, le modèle a été affecté indirectement alors que je ne pensais évidemment pas y toucher. On essaie de réparer ça au plus vite ! --Eunostos (discussion) 28 février 2021 à 23:42 (CET)

@Eunostos ouais j’ai pigé quand j’ai cliqué sur modifications récentes . Pas grave Eunostos. Je touche à rien, ping moi quand c’est réglé. Au fait, je suis vraiment épaté par ton investissement ici  ! Un Fou (discussion) 28 février 2021 à 23:47 (CET)

Citations du jour + RA

Bonjour Un Fou !

Je vois que tu passes beaucoup de temps à créer des citations du jour. C'est super, mais il ne faut pas que ça t'épuise : objectivement, une citation différente par jour, vu la taille actuelle de la communauté de Wikiquote en français, ça fait trop de travail et ça fait un bon moment que les gens d'ici pensaient à réduire la fréquence. C'est encore un sujet qu'il faudra lancer sur le Salon à l'occasion (on a beaucoup de pain sur la planche !). Au cas où tu ne l'aurais pas vu, sache que, par défaut, en l'absence de citation prévue pour une date donnée, le logiciel affiche celle qui a été entrée pour le même jour dix ans avant (par exemple, si on ne prévoit rien pour demain, la citation affichée sera celle du 1er avril 2011). C'est évidemment bien de les renouveler, mais il n'y a pas de pression, il y aura généralement quelque chose d'affiché quand même si, un jour, on n'a pas le temps d'en prévoir une.

Pour la requête aux administrateurs, je l'ai bien vue et je vais m'en occuper, mais ça implique de me plonger dans les outils d'admins de comparaison d'adresses IP et tout, et il faut que je prévoie un peu de temps pour faire ça. En attendant, je garde les Modifications récentes à l'oeil.

Encore merci pour tout ce que tu fais ici et bonne journée ! --Eunostos (discussion) 1 avril 2021 à 14:41 (CEST)

Bonjour Eunostos je te remercie moi aussi. Tu sais, je fais ça avec plaisir. J’adore être ici. Ce genre de comportement, sur Wikipedia, est plus difficile à encaisser : plus d’articles en LdS, plus de contributeurs inconnus, plus de débats (presque quotidien) bref, ici, il me fait rire. Vraiment, je connais ce genre de raisonnement belliqueux et sophistiqués mais qui en fait sont creux. Complément vide de « sens ». Il peut continuer, il ne restera pas, moi si . Bref, c’est le printemps, tu lui a signalé le code de conduite en plus, donc... rira bien qui rira le dernier. Cela étant dit, je dois le plus possible m’abstenir d’interagir avec ces individus néfastes, qu’il convient de prendre très au sérieux. Ils sont capables, par leurs actions, leurs paroles, de détruire physiologiquement quelqu’un. De ce point de vu là, je n’ai pas les armes pour lutter. Par contre, quand il se place sur le terrain de la science, des math, des citations, de la vulgarisation, laisse moi te dire, sans prétention, qu’il peut aller jouer aux billes, c’est mieux pour lui. Et, pour bien que tu comprenne ce que je veux dire : ma principale arme face à lui c’est ma capacité à me remettre en question. Fin de citation. Un Fou (discussion) 1 avril 2021 à 15:48 (CEST)

Un peu de Wikiamour ne faisant jamais de mal...

Bravo et merci pour tes ajouts sur Wikiquote, en particulier sur le projet:Musique !

Et à bientôt par ici pour la suite des Grands Chantiers (dès que je retrouverai un peu plus de temps) ! --Eunostos (discussion) 22 mai 2021 à 09:02 (CEST)

Bonjour Eunostos , Merci, sais tu qu’il y a qlq temps j’ai dit à @Adoscam « @Eunostos, en un mot => ma boussole ! » ? Oui, je le pense. Tiens, j’aimerai bien créer un projet sciences ou histoire des sciences ici. Bon, en digne marseillais, un chantier on sait pas quand il commence et encore moins quand il fini! . A chaque jour suffit sa peine, chacun avec ses moyens, w:WP:Rien ne presse (c’est mon nouveau leitmotiv, une redirection créée le 5 mai 2021 (sur un coup de tête). Bon week-end, à un de ces quatre ! Malik2Mars (discussion) 22 mai 2021 à 09:14 (CEST)

Test outils de discussion

Bla bla Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:17 (CEST)

Ah, je suis bien outillé avec ça _^^_. Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:17 (CEST)

Voir Spécial:Préférences#mw-prefsection-betafeatures . T’es un monstre ! Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:19 (CEST)

Et on peut aussi retoucher en wikicode. Ok. Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:21 (CEST)

Test rep 2 Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:22 (CEST)

Test rep blabla Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:21 (CEST)

Moué mais manque l’alternance blanc bleu. Grr. Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:23 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour Eunostos , suite à une discussion rapide sur wp (w:Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)#q:Wikiquote:Le Salon/avril 2021) j’ai activé outils de discussion dans les préférences. Cependant, et ce depuis toujours, y’a pas l’alternance blanc bleu sur les pdd. Sais-tu si ce sont mes préférences qui sont mal réglées ou toi aussi tu n’as pas cette fonctionnalité (bien pratique d’ailleurs) ? Je file à la bibliothèque, je re après ! Bien à toi, Malik (discussion) 2 juillet 2021 à 12:36 (CEST)

Bienvenue cher administrateur

Bonjour,

C'est avec un peu de retard que je t'ai octroyé les droits d'administrateur sur décision unanime de la communauté. Bonne continuation. Bertrand GRONDIN  → ^(écrire) 4 juillet 2021 à 15:33 (CEST)

Bonsoir Malik ! Félicitations pour ton élection ! Je te dirais bien de ne pas hésiter à me laisser des messages si tu as des doutes ou des questions sur les outils d'admin, mais tu as déjà l'habitude de le faire, alors continue ^_^ À très bientôt par ici ! --Eunostos (discussion) 4 juillet 2021 à 23:03 (CEST)

Bonjour @Grondin et @Eunostos et merci. Je vous souhaite une bonne semaine ! Malik (discussion) 5 juillet 2021 à 09:45 (CEST)

Note: j’ai un carnet de route utilisateur:Malik2Mars/Administrateur pour y noter petit à petit ma découverte des outils et autres fonctionnalités. J’y noterai également certaines discussions importantes qui demandent du temps. Malik (discussion) 5 juillet 2021 à 09:45 (CEST)

Trucs pour l'importation de pages

Salut Malik ! Je vois que tu découvres l'importation de pages Quelques conseils :

• En général, j'essaie d'importer toutes les versions d'une page (son historique complet, donc), afin de créditer les gens qui l'ont élaborée sur le wiki d'origine.
• Quand la page de documentation existe, j'essaie de l'importer aussi, puis de l'adapter à Wikiquote en la catégorisant, en corrigeant et/ou en adaptant les liens à ce qui existe ici, et en réécrivant des bouts s'il le faut. Ça peut vite représenter pas mal de travail, donc il faut y aller petit à petit et ne pas chercher à importer trop de modèles à la fois.
• Corollaire : parfois on est obligé d'importer plusieurs modèles pour en faire fonctionner un. Sur Wikipédia, il y a un empilement effrayant de modèles et de sous-modèles, parfois utilisés pour des broutilles (il y a des modèles pour faire des points de suspension, par exemple...). A priori on peut techniquement les importer tous sur Wikiquote ; en pratique, ça prend un temps monstrueux (rien que les modèles correspondant à chaque siècle, par exemple : XVIII^e siècle, supposent de créer à chaque fois un article et d'y mettre des citations pertinentes... gros gros boulot -_- mais ce n'est pas le plus urgent, clairement).
• Sur la page Spécial:Importer :
  • On ne peut pas importer une page ici depuis Commons. Je ne sais pas pourquoi.
  • Méfiance avec la case à cocher "Inclure tous les modèles". Elle importe automatiquement tous les modèles contenus dans une page, ce qui peut entraîner l'importation de dizaines de modèles à la fois, occasion idéale pour provoquer des dysfonctionnements et créer des incohérences. (C'est comme ça que j'avais provoqué le méga bug il y a quelques mois en écrasant sans le vouloir le Modèle:Citation !) Corollaire : quand tu n'importes pas tous les modèles d'une page, il faut vérifier qu'elle fonctionne et importer un par un tous les modèles éventuels nécessaires à son fonctionnement... ce qui prend beaucoup plus de temps - mais comporte moins de risques. Mefioso, donc !
  • Veille à bien vérifier à chaque fois, dans la liste déroulante en bas, vers quel espace de modèle tu importes la page. Si tu importes une page vers le mauvais espace, ce n'est pas grave (à ma connaissance, le pire bug que ça puisse provoquer, c'est que la page ne fonctionne pas), mais ça t'oblige à la renommer et à supprimer la mauvaise version, ce qui te fait perdre du temps.
  • Il y a eu une époque, il y a quelques mois, où un bug faisait que toutes les pages étaient importées vers l'espace Transwiki, quel que soit ce qu'on sélectionnait dans la liste déroulante. A priori, si ça se reproduit, il faudra aller signaler le bug sur Phabricator (je crois).
  • Quand tu peux et que tu as temps et énergie, il y a des pages de modèles, modules et autres qui ont leur propre élément sur Wikidata. Si tu peux créer les liens entre les versions d'une même page de ce genre sur les différents projets wiki, c'est parfait.

Sinon, dans ce que tu as fait aujourd'hui, il y a un truc que je ne comprends pas bien : à 18h25, tu as "importé Module:Palette depuis w:Modèle:Palette". Qu'as-tu voulu faire, au juste ? Est-ce que c'était une erreur dans le commentaire d'import ? Le Modèle:Palette, on l'a déjà ici, donc il n'y avait pas besoin de l'importer. Si j'ai bien compris, c'est w:Module:Palette que tu as importé de Wikipédia. C'est ça ?

Bonne soirée, bonne suite d'exploration et n'hésite pas à me questionner au besoin --Eunostos (discussion) 6 juillet 2021 à 23:00 (CEST)

@Eunostos, coucou ! Oui c’est une erreur pour le module:palette. Merci pour ces conseils, j’en prends bonne note. A bientôt et encore merci. Malik (discussion) 6 juillet 2021 à 23:13 (CEST)

@Eunostos, bonjour. Voilà, j’ai fait ma demande officielle (de mariage, of course_^^_). Tu crois qu’elle va dire oui ? . Ne dis rien surtout, je suis déjà plus là ! , Malik (discussion) 7 juillet 2021 à 15:15 (CEST)

Trucs pour la suppression de pages

Salut Malik ! Normalement, afin de limiter au maximum l'arbitraire dans ce domaine, un ou une admin ne peut supprimer une page que si elle a fait l'objet d'un débat sur les demandes de pages à supprimer (c'est pareil que sur Wikipédia). Donc, pour Christian Lemarcis et Jacques-Henri de Bourbon, il aurait fallu, en toute bonne rigueur, lancer d'abord une PàS et attendre les avis pour la clôturer et, si les avis étaient majoritaires, la supprimer. Ce n'est pas la peine de les restaurer pour ça, mais il faudra passer par des PàS les prochaines fois L'exception à ça, ce sont les pages qui font l'objet d'une demande de suppression immédiate (SI) ou qui relèvent d'un des cas de figures justifiant une SI, comme 5 To Help Find Discount Volvo Parts, que tu as bien fait de supprimer directement. Bonne journée et à très bientôt par ici ! --Eunostos (discussion) 8 juillet 2021 à 13:58 (CEST)

@Eunostos Salut, … euh sinon (détournons l’attention _^^_) tu dis « passer par des PàS », je veux bien moi, mais, tu le sais bien, à l’OM la devise c’est « droit au but » - donc les passes et un marseillais ça fait 13. . Je blague ok, c’est noté. Tu as vu la nouvelle demande de Catégorie:Suppressions immédiates demandées. Cette page là : Patxi Xabier Lezama Perier. Sur wp aussi (voir historique). Bien à toi, Malik (discussion) 8 juillet 2021 à 14:37 (CEST)

Sport …

« [l’écriture est un sport de combat] Il va falloir se battre, se battre contre soi-même avant tout, se battre contre la médiocrité, contre la facilité. »

— Marc Nammour

Ola, alors ça fait un p’tit moment que je me questionne sur le sport en général pour wikiquote. J’ai testé sur l’Olympique de Marseille mais ça ne m’a pas vraiment aidé. Puis même avec la coupe du mondel’Euro et la Copa ;) - à part qlq clins d’œil - j’ai pas trouvé le truc. Bon, du coup, pour Wikiquote:Citations du jour/août 2021 la première c’est : retour les pieds sur Terre ! _^^_. Sérieusement, pour le 23 (Modèle:Citation du jour/23 juillet 2021, JO) faut trouver un truc sympa. Je trouve toujours plus simple de partir de pages auteurs, style écrivains, journalistes, sociologues, etc. là, puis sportifs, anciens sportifs, ensuite seulement des pages thématiques. Au boulot ! Malik (discussion) 10 juillet 2021 à 23:05 (CEST)

Le coq sportif (nouvelle mascotte ?).

Hello, Malik de Marseille. Bon, personne d'autre ne semble vouloir venir ici après ton appel sur le bistro de WP . Vraiment pas fou de sport, j'apprécie cependant Zinédine Zidane, sa vie, son parcours, son charisme… du coup, pour le 23, la citation de « Pelé : « Zidane plus complet que Messi » » ?

Wikiquotement, --Warp3 (discussion) 12 juillet 2021 à 07:30 (CEST).

@Warp3 hello, pour le bistro ! J’étais inspiré _^^_. J’aime l’idée pour le 23 : une légende vue par une légende (et y’en a même une 3ème pour le coup, au passage). Sympa. Tu as vu le Wikimag : w:Wikipédia:Wikimag/2021/28#Illustrations ? Pour moi, ce combo me fait penser à Game of Thrones. Tu vois la scène ? C’est pour apprendre l’art de manier l’épée, il faut essayer d’attraper des chats _^^_, bon ça finit avec des dragons_^^_. , Malik (discussion) 12 juillet 2021 à 08:07 (CEST)

Combo

« Comme le décrit très bien un proverbe chinois attribué à Confucius, « attraper un chat noir dans l’obscurité de la nuit est la chose la plus difficile qui soit, surtout s’il n’y a pas de chat. »

— Françoise Combes ( 16 juillet 2021).

Ou alors Harry Potter, et le concierge qui fouine - avec le chat - mais qui voit rien _^^_ . Malik (discussion) 12 juillet 2021 à 08:13 (CEST)

Bien, bien. Oui, c'est ça pour la citation avec Zizou. J'avais aussi repéré le chat  :). Bravo pour ton job d'admin wikiquote ! Y a jamais trop de « concierges » pour balayer dans les coins ! Amicalement, --Warp3 (discussion) 13 juillet 2021 à 02:22 (CEST).

@Warp3, j’étais lancé dans ma… bref, tu m’as fait mourir de rire ! . Ok, ça va alors pour le coq sportif, mais dopé le réveil-chanteur , style Buck, tu connais buck ? Non, bein regarde ça c’est Buck => Buck (pareil mais en bleu_^^_). Bien à toi, Malik (discussion) 13 juillet 2021 à 02:46 (CEST)

Le coq, c'est juste pour faire mieux que Jules ou l'autre oiseau, mais il n'est aucunement destiné à illustrer la citation du jour, hein ! ...À plus ! —13 juillet 2021 à 06:50 (CEST).

, Malik (discussion) 13 juillet 2021 à 13:17 (CEST)

Wikiquote vs. Wikidata

Bonjour Malik2Mars ,
Pourquoi avez-vous enlevé le sitelink de Module:Palette vers d:Q21079471 (Module:Palette) ? Ça me semble correspondre. Cordialement. —Eihel (discussion) 30 juillet 2021 à 14:57 (CEST)

@Eihel bonjour, une erreur, un bug comme indiqué ici : Spécial:Journal/delete (6 juillet 19h40 et 19h43). J’ai oublié de relier la page après. Désolé. Merci du signalement. J’ai annulé ma modif d:special:diff/1469675529. Je tente depuis qlq temps de mettre à jour, importer, corriger, certains modèles/modules mais j’ai fait qlq erreurs au départ. J’ai pris qlq notes en sous pages perso pour ne pas réitérer ce genre de bêtise et retrouver facilement l’origine comme là (je ne suis intervenu directement sur WD mais ici). Un peu d’aide serait la bienvenue…. Cordialement, Malik (discussion) 30 juillet 2021 à 15:26 (CEST)

Blocage indef pour une IP?

Bonjour,

Je passe par ici grâce aux filtres anti-abus de méta. Déjà félicitations pour être admin ici, j'était pas au courant. Est-il courant de bloquer indef des IP alors que leur propriétaire peut changer comme tu l'a fait pour 89.84.127.37? Je sais que sur frwikipedia ce n'est pas le cas. RG067 (discussion) 20 août 2021 à 17:01 (CEST)

Salut @RG067, il me semble avoir déjà vu ça ici. Mais dis-moi, d’après toi, c’est quoi l’idéal ? Y’en a une autre à bloquer d’ailleurs. Bien à toi, Malik (discussion) 20 août 2021 à 17:04 (CEST)

Note perso : Aide:Processus de blocage d'utilisateur. Malik (discussion) 20 août 2021 à 17:06 (CEST)

Perso, ce que je ferrais (attention, je suis admin nul part) : quelques jours pour un premier vandalisme, puis une semaine, puis un mois... Enfin, pas plus longtemps que quelques mois sauf pour un proxy ouvert. Si c'est plus long, ça me semble poser des problèmes de changement d'adresse IP, comme dit. RG067 (discussion) 20 août 2021 à 17:13 (CEST)

Ça marche. C’est noté. Merci RG067 , je vais en discuter ici avec les autres admins pour être au point. Je surveille un peu là, c’est pénible. Je débute à peine donc merci pour ton aide. Malik (discussion) 20 août 2021 à 17:17 (CEST)

De rien, tiens moi au courant des résultats de vos discussions si tu peux, les différences entre wikis je trouve toujours ça intéressant! RG067 (discussion) 20 août 2021 à 17:21 (CEST)

Je viens de verif Spécial:Journal/block. @RG067, j’ai mélangé ip/nouveaux comptes. Je vais abaisser la durée du blocage. Merci. Faut que je regarde aussi pour le masquage, je m’interroge là. Merci encore. Malik (discussion) 20 août 2021 à 17:34 (CEST)

Ah et une politique appliquée sur Wikipédia qui pourrait être utile ici : la semi-protection des PU, permet de pas mal lutter contre les insultes. En tout cas bon courage ! RG067 (discussion) 20 août 2021 à 17:36 (CEST)

@RG067, On va voir si ça persiste et si besoin semi-protection en effet. Je remarque Spécial:GlobalBlockList/89.84.127.37 + Global user contributions et Spécial:GlobalBlockList/89.84.127.40 + Global user contributions le blocage global pour 1 an. J’applique pareil ici, c’est utile ? Merci, Malik (discussion) 20 août 2021 à 17:50 (CEST)

Le blocage global, c'est un blocage sur tous les wikis, donc rien ne sert de le doubler d'un blocage local je pense. RG067 (discussion) 20 août 2021 à 17:52 (CEST)

D’accord, c’est bien ce que j’avais compris sur ce point. @RG067, cela dit, un truc que je saisi pas vraiment du coup : le blocage local est-il toujours « indéfiniment », faut-il donc l’abaisser quand même ? Il me semble que oui si j’ai bien compris. Ou alors le blocage global prend le dessus et la durée est donc 1 an ? Désolé pour le casse tête et encore merci. C’est pas cool à gérer tout seul pour un débutant admin ça. Malik (discussion) 20 août 2021 à 18:01 (CEST)

Le blocage global bloque sur tous les wikis, et donc pour 1 an l'IP est bloquée partout. Ensuite, les blocages locaux reprennent le dessus. Il faut donc bien débloquer l'IP ici ou abaisser le blocage (ce qui reviens au même).

Tiens petite indication supplémentaire : concernant les exemptions de blocages d'adresses IP, si un compte est bloqué globalement, il faut demande une exemption globale. Si une compte est bloqué globalement et localement, il faut demander une exemption globale et une exemption locale. RG067 (discussion) 20 août 2021 à 18:05 (CEST)

Ah ok. Merci beaucoup @RG067. Je coupe un peu là et je relis notre échange et les pages aide & co après pour mettre ça au clair pour ici. C’est vraiment sympa ton aide et ta patience, vraiment. Bien à toi, Malik (discussion) 20 août 2021 à 18:11 (CEST)

De rien, je content d'avoir pu aider! RG067 (discussion) 20 août 2021 à 18:15 (CEST)

Black Panther Party

 Voir notamment Modèle:Palette Black Panther Party.

Salut Malik ! Si tu veux commencer à travailler sur la page des citations de BPP dans les jours qui viennent, je suis partant ! :) Zythème (discussion) 6 septembre 2021 à 23:36 (CEST)

Salut @Zythème, oui avec plaisir. Fin de semaine, à partir de jeudi pour moi. Avant ça je vais bosser qlq pages thématiquement (+/-) liées comme James Baldwin (écrivain), Rosa Parks, Martin Luther King, Malcolm X, Gil Scott-Heron et peut-être d’autres si j’ai le temps sinon ce sera fait parallèlement évidemment. Bien à toi, Malik (discussion) 7 septembre 2021 à 18:36 (CEST)

Salut @Zythème, on peut commencer avec une ébauche structurée si tu es dispo. Sur quote.en y’a ça : q:en: Black Panther Party, sans vraie structure malheureusement. Je vais essayer de proposer une structure de base, NHP à améliorer. De plus, y’a pas mal de pages en lien à créer pour les membres et autres. Plus largement, on peut aussi se pencher sur la palette Modèle: Palette Mouvement américain des droits civiques. Je fais ça dans le nuit ou demain dans la matinée. Bien à toi, Malik (discussion) 9 septembre 2021 à 21:36 (CEST)

Rebonsoir Malik !

Je te réponds ici, c'est plus logique. Je pense que l'un des points importants est de ce centrer sur les citations qui portent sur le parti, ses objectifs et ses activités. Je vais d'abord m'atteler à résumer les textes mis en référence dans Discours et textes notoires sur WP, cela me donnera peut-être quelques citations sur pour Wikiquotes. J'aimerais bien avancer sur WP avant le concours où je ferais une petites pause avec le BPP. Bonnes contributions ! Zythème (discussion) 10 septembre 2021 à 20:58 (CEST)

Re @Zythème Oui, tu as raison. C’est pour ça que j’ai bien appuyé sur les pages en lien, pour me rappeler justement que c’est sur ces pages là (membres & co) que doivent aller les autres citations qui sont moins liées au BPP. C’est aussi l’occasion pour moi d’élargir la thématique, de créer des pages petit à petit ici et ensuite - éventuellement - passer par wp pour enrichir/sourcer les pages correspondantes (c’est d’ailleurs pour ça que j’ai écrit ce pavé sur ta pdd wp : wp/wq sont pour moi complémentaires). Bref, qlq années de travaux ;). Bien à toi, Malik (discussion) 10 septembre 2021 à 21:11 (CEST)

Très cher @Zythème bonjour ! J’espère que tu vas bien ! Cette page BPP, dans sa thématique élargie, est une sorte de fil rouge pour enrichir petit à petit Wikiquote, en complément de wp. Donc en plus des pages déjà dispo à améliorer, des qlq unes déjà mentionnées, je viens de me procurer Black Power : L’avènement de la pop culture noire américaine. Et là, cher Zythème, fiesta ! Si tu savais la quantité de citations ! On y croise un peu de tout, musique, littérature, le cinéma et les séries toussa toussa. Les citations sont parfois données en VO et VF pour la musique par ex., les sources sont données aussi ;). On y trouve Baldwin avec une photo splendide d’ailleurs. Et la photo sur la page wp/wq BPP est également dans ce livre [note: wp créditée en fin d’ouvrage _^_^_]. Pas mal de Réf au BPP, différents artistes, de la Zulu Nation (note perso:bug d’impression p. 109-110?) à 2Pac, en passant par Nas, GrandMaster Flash, Gil Scott-Heron… de quoi bien élargir la thématique quoi ;). Allez juste pour partager ça avec toi ! Bon wikiconcours ! A bientôt. Malik (discussion) 16 septembre 2021 à 17:03 (CEST)

Aide

Aider moi à comprendre wikiquote svp. 156.0.214.26 15 décembre 2021 à 16:21 (CET)

Salut, en effet, comme cela vous a été suggéré, lire qlq pages en lien de l’aide:Sommaire, comme la charte ou les critères. Je pense aussi que pour commencer vous pouvez vous créer un compte : en cliquant sur ce lien, cela facilitera les échanges. Cordialement, Malik (discussion) 15 décembre 2021 à 20:45 (CET)

How we will see unregistered users

Bonjour !

Vous recevez ce message parce que vous êtes un administrateur ou une administratrice sur un wiki Wikimedia.

Aujourd'hui, lorsqu'une personne modifie un wiki Wikimedia sans être connectée, nous affichons son adresse IP. Comme vous le savez peut-être déjà, nous ne serons plus en mesure de le faire à l'avenir. Il s'agit d'une décision du service juridique de la Fondation Wikimedia, car les normes et réglementations en matière de confidentialité en ligne ont changé.

Au lieu de l'IP, nous allons montrer une identité masquée. Du fait de votre statut d'admin, vous pourrez toujours accéder à l'adresse IP. Il y aura également un nouveau droit d'utilisateur pour celles et ceux qui ne sont pas admin mais qui ont besoin de voir les IP complètes, afin de lutter contre le vandalisme, le harcèlement et le spam. Les patrouilleurs et patrouilleuses verront également une partie de l'IP même sans ce droit d'utilisateur. Nous travaillons également sur de meilleurs outils pour faciliter la maintenance des wikis.

Si vous ne l'avez pas encore fait, vous pouvez en savoir plus sur Meta. Si vous voulez être sûr de ne pas manquer les changements techniques sur les wikis Wikimedia, vous pouvez vous inscrire à aux actualités techniques hebdomadaires (Tech News).

Nous avons deux propositions concernant le possible fonctionnement de cette identité. Nous apprécierions vos commentaires sur la façon dont vous pensez que cela fonctionnerait le mieux pour vous et votre wiki, maintenant et à l'avenir. Vous pouvez nous laisser un message sur la page de discussion. Vous pouvez écrire dans votre langue. Les suggestions ont été publiées en octobre et nous déciderons après le 17 janvier.

Merci. /Johan (WMF)

4 janvier 2022 à 19:15 (CET)

L'article Loïc de Crauze est proposé à la suppression

Bonjour,

Une page à laquelle vous avez participé, Loïc de Crauze, a été proposée à la suppression (cf. Wikiquote:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikiquote:Pages à supprimer#Loïc de Crauze. Merci d'y donner votre avis.

--Eunostos (discussion) 30 janvier 2022 à 10:37 (CET)

Première Wikiquote

Bonjour user:Malik2Mars, je voudrais faire ma première Wikiquote. Pourrais-tu me guider? Je ne sais pas par où commencer et si ma citation serait recevable. La voici « Plus d’ingénierie, moins de matière ! Economisons le bois ! » cité dans plusieurs médias dont Le Moniteur. Ce serait pour l'intégrer à la page de Jean-Luc Sandoz, avec une image qui est aussi sur sa page. Merci de ton avis. Yasminkaa (discussion) 2 février 2022 à 23:32 (CET)

Un débat est lancé : Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵).

Malik (discussion) 4 mai 2026 à 13:51 (CEST)

Philippe de Woot

( Bonjour Malik2Mars Je profite du message de bienvenue que je viens de recevoir pour poser la même question que je viens d'envoyer à quelqu'un d'autre. Je recycle, c'est bon pour la planète )

Que pensez-vous de la fiabilité et de la validité de la source qui vient d'être ajoutée sur cette page ?

Il s'agit de notes trouvées sur le site web de l'Association Chrétienne des Dirigeants et Cadres, sans qu'on sache pour quelle raison elle s'y trouvent. On ne sait pas qui a pris ces notes, ni quand, ni dans quelles conditions sur ce qui est à la base un entretien et qui est devenu un long monologue.

De ce que j'ai compris ces citations on été délocalisées sur wikiquote, que je connais peu, à cause d'alertes copyvio sur fr:wiki, mais je suis en ce moment même en grande discussion là bas sur la validité de cette source. Je l'ai annulée ici sur base des WQ:CAC, ce n'est ni une citation directe, ni une citation rapportée par un auteur. C'est un fichier "trouvé" en quelque sorte avec de fortes indications qu'il a été "adapté" (ajout de notes de bas de page, par exemple), par l'auteur des notes, qui est inconnu. De mon point de vue cela ressemble fortement à un travail inédit et c'est une source non fiable.

Avant de me lancer dans une guerre d'édition sur un wiki que je ne maîtrise pas, je préfère vérifier. Je peux vous demander votre sentiment sur cette source ? — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Irwc (d · c), le 31 janvier 2022.

Bonjour @Irwc, oui, d’après ton (on va se tutoyer si tu permets) analyse cela semble en effet une adaptation inédite donc peu pertinente. A priori. Je n’ai pas regardé en détail. J’ai un peu de pain sur la planche là pour avancer dans mes travaux donc je regarde un peu plus tard. @Eunostos est aussi informé donc on va tirer ça au clair pour ici. Merci. Malik (discussion) 31 mars 2022 à 19:38 (CEST)

ps:Oui, tu as bien fait de passer ici, et le message de bienvenue m’a semblé être le minimum à faire quand j’ai aperçu les modif. A+, Malik (discussion) 31 mars 2022 à 19:38 (CEST)

Bon, on dirait que finalement tout s'arrange. Au plaisir de te recroiser. Irwc (discussion) 31 mars 2022 à 22:01 (CEST)

Propos de Simon Villeneuve

Bonjour Malik ! Comme cet utilisateur a recommencé à s'en prendre à moi violemment hier, j'ai réessayé de lui expliquer le problème et je l'ai averti sur sa page de discussion. Voici sa réponse. Ni excuses, ni respect, de nouveau des considérations élaborées sur ma supposée psychologie et une vomissure. Bref, aucune amélioration. Il est en plein comportement accaparant. Pire : comme il est expérimenté, qu'il sait très bien qu'il ne respecte rien et qu'il risque des sanctions de plus en plus lourdes, il tente le coup de la manipulation psychologique en 1) s'acharnant à présenter les choses comme si c'était une affaire entre lui et moi, alors que je l'ai traité comme tout le monde, sur la base de règles que je n'ai pas inventées, et que j'ai déjà tenté la discussion plusieurs fois (dès le début, en fait) et toi aussi ; 2) il a recours à une forme de gaslighting retorse pour me faire culpabiliser de le sanctionner ("tu vas avoir un capital sympathie renforcé", what Sophocle ?) alors qu'il tient des propos qui dépassent largement les bornes. Qu'est-ce que tu en penses ? Eunostos (discussion) 30 janvier 2023 à 08:58 (CET)

Bonjour Eunostos . Je comprends, je te réponds en remontant le fil. Mon sentiment, au départ – que j’ai d’ailleurs noté en brouillon wiki (rien à cacher : w:spécial:diff/200875005, 29.01 00:37 / soit, sous les yeux ici : spécial:diff/350689) – « que puis-je faire ?  ».

Puis, notifié, j’ai tenté de calmer un peu le jeu disons, en soulignant ce qui de mon point de vue n’était pas acceptable : les propos blessants.

Cependant, je remarque maintenant que je n’ai pas été assez clair et que je n’ai pas mesuré correctement l’impact potentiel de ses propos (on est tous différents, et j’ai trouvé sur le moment (+au salon (Wikiquote:Le Salon/janvier 2023)) préférable de me concentrer sur le fond, saisir l’occasion pour avancer : toi et moi savons que ce « problème » de règle nous occupe depuis qlq temps déjà….)

Maintenant spécial:diff/350757 : inacceptable, +récidive. Je me dois d’intervenir (n’hésite pas à faire une RA pour plus de visibilité pour les admins). Espérons que cela serve de leçon pour la suite. Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 18:47 (CET)

@Eunostos (@Eunostos), sur ta démarche, depuis le temps que je te vois faire in main et en pdd, j’ai pu constater que cela n’a pas été jusqu’ici « problématique » : « retrait+discu », esprit wiki quoi; et, il me semble, tu adaptes ton message à la situation, rien d’« automatique ». Je remonte le fil (encore), qlq exemples (novembre 2022) :

• Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre
• Discussion utilisateur:Aboubacarkhoraa

etc. Bref, rien à redire. Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 19:49 (CET)

Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 19:54 (CET)

Merci beaucoup ! On peut utiliser le blocage pour se protéger quand on est agressé, comme pour n'importe quel contributeur, mais je préfère désamorcer la tentative de Simon Villeneuve pour présenter le problème comme une affaire d'inimitié individuelle réciproque alors qu'il n'y a d'animosité que dans un sens. Je vais faire une requête admins pour archive. Bonne soirée --Eunostos (discussion) 1 février 2023 à 22:08 (CET)

C'est fait là : Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#Agressions_verbales_par_Simon_Villeneuve.--Eunostos (discussion) 1 février 2023 à 23:35 (CET)

Et tu as bien fait @Eunostos. Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer : w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Pages à créer du mois. Enfin, bref. Dont acte (4 février 2023) : w:spécial:diff/201073071. Malik (discussion) 21 février 2023 à 12:49 (CET)

NB (perso):

• Modifier lien une fois ce RAW publié.
• Appliquer conseil (bienveillant) à soi-même : s’abstenir de réagir si « énervé ». Prendre le temps de reconsidérer.
• Cependant, une question (perso) : un espace communautaire (comme RAW, lu, suivi…) doitpeut-il être utilisé à ces fins nauséeuses ? …

Malik (discussion) 21 février 2023 à 13:00 (CET)

Salut Malik ! Je ne comprends pas tellement pourquoi tu me relaies ces diff de Simon Villeneuve sur Wikipédia. Pour me demander s'ils sont problématiques à mes yeux ? Oui, sans aucun doute. Mais c'est aux admins de Wikipédia de voir ce qu'ils veulent faire face à ce type d'agression verbale sur les espaces communautaires. Moi, j'ai bien assez à faire ici... D'ailleurs, c'est bien assez usant de me faire prendre à parti par un utilisateur sans être, en plus, tenu au courant de tout ce qu'il peut dire de désagréable sur les admins ailleurs sur le Net. Je te conseille de signaler le problème aux admins là-bas.

Le plus absurde, dans cette affaire, c'est que mes annulations de ses modifs problématiques n'ont rien à voir avec mon statut d'admin. Ce n'est ni un outil spécial, ni une prérogative de statut, mais simplement une question de respect des principes décidés en commun. Je les aurais annulées de la même manière si je n'avais pas été admin. Je crois que certains internautes ont tout simplement un problème avec l'idée de projet communautaire. C'est embêtant, pour contribuer sur des wikis. Mais cette affaire m'attriste, parce que, du coup, la conversation sur la mise à jour des critères d'admissibilité des citations a été lancée dans de mauvaises conditions. Les multiples piques lancées par Simon Villeneuve m'ont assez dégoûté d'y participer davantage, je dois dire. J'ai bien assez de préoccupations IRL en ce moment et j'ai besoin de souffler un peu. D'ailleurs, les gens peuvent très bien discuter et voter sans supervision particulière. (En théorie.)--Eunostos (discussion) 21 février 2023 à 15:59 (CET)

Bonjour Eunostos , ce diff seul sur Wikipedia ne veut pas dire grand chose en effet, sauf si on a connaissance des problèmes posés ici à la même période en utilisant les mêmes termes, la même image. A mes yeux, sans mentionner personne, il est bien question de cette mésaventure sur quote. De plus, se servir du RAW pour ça, pardon mais bon faut pas pousser. Ça me fait penser à qlq sombres histoires justement où d’autres endroits sur le net ont été utilisés à ces fins. Mais là, c’est directement sur wp. Circonstance aggravante à mes yeux. Comme toi, j’ai besoin de souffler aussi (j’ai d’ailleurs demandé mon blocage sur wp, pour travailler sur quote), de nouvelles responsabilités IRL, etc – désolé donc de t’impliquer. Quand j’ai pris connaissance de ça ce midi, j’ai eu du mal à rester calme. J’ai donc souhaité garder une trace de ce fait sans détailler sur le moment. Bref, j’ai vais laisser couler mais bon… ça me laisse un goût amer, oui, ça m'attriste aussi. Bonnes contributions à toi. Ça reste le principal ! Malik (discussion) 21 février 2023 à 16:31 (CET)

Ninon de Lenclos

Bonjour Malik2Mars .

J'ai vu que tu as ajouté un modèle Citation sur la page Ninon de Lenclos.

Cependant je n'ai pas bien compris ton commentaire. Qu'est ce qu'il faut faire exactement ?

Je te remercie par avance.

Cordialement Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 17:38 (CET)

Coucou @Pronoia, pardon si je t’ai dérangé. J’ai vu passer la page et j’ai pensé à ajouter une (ou deux) citation(s) extraite(s) de La Coquette vengée (on a une ed dispo sur Wikisource). Je relis là, suis passé par wp aussi , puis je vais faire qlq recherhes rapidement sur Google books (vieille habitude Wikiquotienne, souvent instructif ;)) et je repasse compléter les modèles ! Ok pour toi ? Bon week-end ! Malik (discussion) 25 mars 2023 à 17:45 (CET)

@Malik2Mars. Hello. Aha pas de souci. C'est ce que je me suis dis (que tu voulais sans doute ajouter quelque chose ultérieurement). Aucun problème pour moi bien sûr . Bon week-end à toi aussi !----Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 18:09 (CET)

@Pronoia, voilà, avec une autre ed. <mode Polisson> : on peut aussi ajouter (souvent rapportée) : « Il faut cent fois plus d'esprit pour faire l'amour que pour commander des armées »</mode Polisson>. Bon, je file, j’ai trop divagué pour aujourd’hui ! Amicalement, Malik (discussion) 25 mars 2023 à 19:08 (CET)

@Malik2Mars Voilà qui est savoureux... Eh bien c'est adjugé vendu et ajouté  ! (merci Wikisource).----Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 19:39 (CET)

Wikipalmé

Merci pour ton travail impressionnant sur les articles Léonard de Vinci et Paul Klee !

Eunostos (discussion) 13 avril 2023 à 23:09 (CEST)

Merci @Eunostos, ton appréciation me touche, même si j’estime mon travail encore très loin d’être terminé… Disons que je fais une pause depuis qlq temps… même si, en fait, je ne suis jamais bien loin… dernièrement avec Alejandra Pizarnik par ex. : (dans Correspondance avec Léon Ostrov p. 75, Lettre 4 (~juin 1960), elle écrit « Mon plus grand bonheur est de regarder des tableaux : je l’ai découvert. Ce n’est qu’avec eux que je perds la notion du temps et de l’ espace […]. je suis tombée amoureuse » et cite notamment ces deux Maîtres là) dans Arbre de Diane (p. 96 de Œuvre poétique) n 26 sous titré « un dessin de Klee », qui est « un des peintres préférés de la poète »; un dessin illustre d’ailleurs le recueil Les aventures perdues. J’ai particulièrement apprécié tomber dernièrement sur « Écrire et dessiner sont identiques en leur fond » (https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/une-calligraphie-des-ombres--9782842924027-page-45.htm#no86), que j’ai ajouté ici et sur wp (w:Paul Klee#Écrits) y’a déjà qlq temps. Rire, je divague encore ! Allez je file contribuer un peu. Encore merci, au plaisir. Malik (discussion) 14 avril 2023 à 20:16 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Eunostos, Yo ! Dis, je viens à peine de jeter un œil à l’historique de qlq pages wp « œuvres » de Julio Cortázar (question de Klee dans Marelle d’ailleurs ) et du coup de la categ Catégorie:Œuvre de Julio Cortázar. Hihi, merci, le monde est petit ! J’espère donc recevoir dans qlq temps la même appréciation pour mon travail « thématique » sur Cortázar&co hein ? . Bon, ça me fait penser à plusieurs pistes d’amélioration pour ici.

• Il me semble utile de mettre un peu plus en lumière les Spécial:Nouvelles pages (Wikiquote:Maintenance), ajouter en section tâches à réaliser (relire) : Wikiquote:Communauté#Tâches à réaliser ?
• Avancer sur l’idée « article de qualité », voire même de « thème ».
• Il faudrait aussi prendre le temps d’avancer les travaux de la page d’accueil, citations du jour&co, rendre ça plus « collectif ».
• Mais on en revient à la taille de la communauté, donc promotion de Wikiquote (Wikiquote:Communauté/Présentation).

Bon, si je dois aborder un de ces points au salon, il me faut développer un peu et surtout ne pas me disperser. Pas gagné. Bref. Qlq notes de plus disons. Bon week-end, Malik (discussion) 15 avril 2023 à 21:03 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Re Bonjour @Eunostos, encore bravo pour ta proposition de critères BA (Wikiquote:Bons articles). Pour ne pas polluer les échanges au salon avec mes divagations, je poursuis ci-dessous ma réflexion sur le sujet en partant de ces deux « exemples » (LdV/Klee) même si pour moi il y a encore du travail à fournir. Clin d’œil wikiquotien, il y a au moins un manque sur ces deux pages d’ailleurs : « Coming away from Leonardo, you don't ask for much of a career anymore » (Journal, 645-49; pas la vf sous les yeux…), déjà dispo sur q:it LdV (« Veduto Leonardo non si pensa più alla possibilità di fare molti progressi »). Bon, je file contribuer un peu, me suis connecté pour ça à la base aujourd’hui ! Amitiés, Malik (discussion)

« Potentiellement bon » ?

Alors, pour « Avancer sur l’idée « article de qualité », voire même de « thème », il faut bien commencer qlq part et Eunostos propose en août 2023 :

• Wikiquote:Le_Salon/août_2023#Proposition de critères pour créer un label "Bon article".

Très bien ! Maintenant, pour affiner, il me semble que : «  il faudrait proposer des exemples de pages qui respectent certains de ces critères. Ça peut aussi nous aiguiller pour travailler (ensemble) les points faibles de celles-ci en priorité et ainsi avoir des exemples d’articles qui peuvent être proposés comme « potentiellement bon » disons. Donc, si on s’interroge sur ces deux pages (Klee/LdV), que faudrait-il faire ? Où sont les « faiblesses » ? Etc. De plus, comment « soumettre » une page à la communauté (page dédiée ?), et comment la « valider » (nbr d’avis par ex.) ? A méditer. Malik (discussion) 15 août 2023 à 15:10 (CEST) Note:en brouillon, voir Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Wikiquote:Lumière_sur. Malik (discussion) 15 août 2023 à 15:34 (CEST)

Modèle message formaté

Revoir code pour titre section. Cf. ci-dessous. Malik (discussion) 15 août 2023 à 13:27 (CEST)

L'article Atman Bouba est proposé à la suppression

Bonjour,

Une page à laquelle vous avez participé, Atman Bouba, fait l’objet d’un débat d’admissibilité (cf. Wikiquote:Débat d'admissibilité).

La discussion a lieu sur la page Wikiquote:Débat d'admissibilité#Atman Bouba. Merci d'y donner votre avis.

Eunostos (discussion) 12 juin 2023 à 18:49 (CEST)

Un débat d'admissibilité a été lancé à propos de l'article Steven B. Sample

Bonjour,

Une page à laquelle vous avez participé, Steven B. Sample, fait l’objet d’un débat d’admissibilité (cf. Wikiquote:Débat d'admissibilité).

La discussion a lieu sur la page Wikiquote:Débat d'admissibilité#Steven B. Sample. Merci d'y donner votre avis.

Eunostos (discussion) 12 juin 2023 à 18:58 (CEST)

Des archives Paul Klee en ligne

Salut Malik ! J'espère que tu passes un bel été Je viens de voir passer ça et je me suis dit que ça pouvait t'intéresser : 3,900 Pages of Paul Klee’s Personal Notebooks Are Now Online, Highlighting His Bauhaus Teachings (1921-1931) (sur OpenCulture). Bonne soirée et bonne suite d'été ! Eunostos (discussion) 19 juillet 2023 à 21:02 (CEST)

Yep @Eunostos ! En effet, merci ! J’ai déjà wikifié qlq notes/points de repères (fr) à ce sujet.

Voir notamment (in main (notes nav perso : +brouillon, partiellement visible en pdd là w:Discussion:Paul Klee#Ressources)) : w:Paul Klee#Écrits (légende image et Réf(s) associée(s), avec les liens web) . Tu remarqueras d’ailleurs que l’image sur commons vient de cette précédente version mentionnée dans le lien que tu as eu la gentillesse de venir partager ici . Et c’est aussi mentionné sur cette page wp:en en:w:Paul Klee Notebooks.

Bonnes contributions à toi ! Malik (discussion) 19 juillet 2023 à 22:23 (CEST)

ps1:Ah, je vois que tu as bleui Laurent Schwartz (mathématicien), ça fait un moment qu’il est sur ma to-do list, merci !

ps2:même si je passe encore lire, retour pour contribuer en août, pas avant.

Amicalement, Malik (discussion) 19 juillet 2023 à 22:45 (CEST)

Message très important

Très cher, j'ai besoin de vos aides. S'il vous plait. A cause du spam que je ne peux pas vous laisser mes adresses. Resnick DEPARIS (discussion) 15 août 2023 à 13:05 (CEST)

Re Bonjour Resnick DEPARIS , je ne comprends pas bien votre demande, en quoi puis-je vous aider ? Vous pouvez formuler vos demandes ici ou bien poursuivre l’échange sur Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants#Une page . Il est aussi possible d’envoyer un courriel à un utilisateur en passant par l’outil disponible en haut à droite (Spécial:Envoyer_un_courriel) mais je dois vous avouer ne pas comprendre le besoin là. Malik (discussion) 15 août 2023 à 13:14 (CEST)

oui, ça fonctionne . Bien reçu. Bonnes contributions @Resnick DEPARIS. Malik (discussion) 15 août 2023 à 13:29 (CEST)

Ressources via Wikimédia France

Bonsoir, Malik ! Ça fait peut-être quinze ans que tout le monde à part moi connaît ça, mais, au cas où, tu as vu cette ressource sur le site de Wikimédia France ? Ça peut être intéressant pour Wikiquote histoire de se procurer des sources auxquelles on ne peut pas avoir accès autrement. Entre ça et la bibliothèque Wikipédia, ça fait pas mal de choses. Je ne peux pas le faire moi-même là tout de suite parce qu'il est tard, mais il faudra qu'on ajoute des liens vers tout ça sur une page "trouver des sources". Bonne soirée ! Eunostos (discussion) 17 août 2023 à 23:57 (CEST)

Bonjour @Eunostos, oui oui, tu as raison, avoir une page « trouver des sources » peut aider les contributeurs ! W:WP:LBW (j’ai c/c la BU {{Utilisateur Bibliothèque W}}), le modèle {{Trouver des sources}}, archive.org, ou encore cette page que tu indiques ;). Je connais, oui. J’ai pu observer d’honorables contributeurs sur wp faire des demandes et améliorer l’article Léonard de Vinci par ex. (@Applejuice et @Crijam (qui a d’ailleurs pris le temps de passer ici me dire « Bravo » )) ;), voir m:Wikimedia France/Micro-financement/livres financés/2020-2021. Oui, je suis d’accord, il nous faut une page d’aide sur le sujet avec les liens pertinents. Bonne journée à toi, à très vite ! Je file peaufiner la page David Elbaz avant de reprendre le taf et je te réponds ce week-end au Salon. Amitiés, Malik (discussion) 18 août 2023 à 13:05 (CEST)

Maj : voir Aide:Ressources. Malik (discussion) 28 septembre 2025 à 10:22 (CEST)

A detailler. Remonter fil des echanges et notes pdd.

Malik (discussion) 5 mai 2026 à 11:01 (CEST)

Travaux

Bonjour, j'ai vu que le bandeau datait de mars ou avril donc je pensais que c'était à l'abandon... Pas de pb. Bouette (discussion) 3 octobre 2023 à 18:04 (CEST)

Bonsoir @Bouette ! Malik est extrêmement actif sur Wikiquote et en est l'un des admins les plus impliqués. Je passe moi aussi, tous les jours ou quasiment, et je vérifie régulièrement les articles récents, donc non, il n'y a pas d'abandon ici.

Malik crée parfois des ébauches un peu fines, qu'il prend toujours la peine d'étoffer ensuite. Je comprends que ça puisse paraître non admissible en l'état, et peut-être vaudrait-il mieux qu'il passe par des pages de brouillon. Mais ça me semble inutilement brutal de passer ce type de pages en suppression immédiate alors que ce ne sont pas des ébauches de débutant. Une prochaine fois, ce serait mieux de laisser un message sur la pdd de la personne avant pour vérifier, ou bien de lancer un débat d'admissibilité.

Puisque tu passes par ici, en tant qu'admin plus expérimentée que nous, pourrais-tu (si tu as le temps) venir me donner ton avis sur ce problème ? Wikiquote:Le_Salon/août_2023#Problème_de_modération_avec_une_IP_sur_des_articles_de_séries_animées L'internaute en question avait arrêté mais recommence à créer des ébauches un peu tangentes. Et je ne sais pas bien comment on fait pour ce type de cas (ne serait-ce que bloquer un bouquet d'adresses IP sans en faire trop). Merci et bonne soirée !--Eunostos (discussion) 3 octobre 2023 à 20:07 (CEST)

Bonsoir @Bouette et @Eunostos. J’ai préféré ouvrir une section en pdd Discussion utilisateur:Bouette#Pages travaux afin d’exprimer mon besoin de temps sur les nombreuses pages que je travaille ici – et parfois, parallèlement, aussi sur les autres projets. Bref, aucune envie de trop m’étendre sur le pourquoi de ma façon de faire, déroutante pour moi-même parfois, je l’admets aisément ! Oui, dans un premier temps, me relancer en pdd sera certainement plus productif/efficace pour m’inciter à reprendre certaines pages que je laisse qlq peu parfois traîner, me dispersant bien (trop) souvent, j’en ai bien conscience. J’ai bien noté votre conseil (« Considère cette chose d’autant moins appréciée qu’on en a plus grand besoin : le conseil »…) : en brouillon de préférence au préalable (je sais, mais souvent ça traîne encore plus du coup, cercle vicieux duquel je n’arrive que rarement à sortir. Bref). Je vais essayer de me reconcentrer sur les qlq contributions que j’envisageais avant ce détour totalement inattendu. Bonne soirée ! Malik (discussion) 3 octobre 2023 à 20:59 (CEST)

N'hésite pas non plus à me demander un coup de main si tu as du mal à désébaucher certaines de tes ébauches En général, comme tu es assez actif sur tes propres créations, je préfère te laisser faire, mais si tu vois que tu manques de temps, je peux venir en renfort pour ajouter au moins une citation sourcée, ou sourcer ce qui ne l'est pas si j'y arrive, etc. histoire d'éviter que l'ébauche reste trop fine. (Et ne t'en fais pas pour le côté intuitif : depuis le temps qu'on co-contribue ici, je vois bien que globalement ça fonctionne très bien !) Bonne soirée !--Eunostos (discussion) 3 octobre 2023 à 21:32 (CEST)

Bonne année 2024 !

Bonne année Malik ! Bravo et merci pour ton infatigable travail de redressement de Wikiquote. Comme a dit quelqu'un, "la route est longue, mais la voie est libre !" Fourmidable (discussion) 6 janvier 2024 à 15:23 (CET)

Demande de création de la page de Steve Bodjona

Bonjour@Malik2Mars,

J'espère que vous vous portez bien depuis la dernière fois, je vous écris ce message car j'aimerais demander si c'est admissible de créer une page pour cet écrivain qui est déjà sur Wikipédia.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Steve_Bodjona

Voici la citation:

__Début de Citation__

Je croyais le calvaire enfin terminé. Peine perdu. Au bout d'une dizaine de jours, alors que je culpabilisais encore d'avoir laissé tuer mon enfant, je ressenti à nouveau les symptômes de la femme enceinte.' Faits réels rapportées à travers les péripéties d'Amélia et l'incroyable audace de Ginessa et sa capacité à jouer tel un renard de surface, Misères et chimères peint la réalité que vivent les hommes et femmes au sein de nos sociétés. Nombre de lecteurs se retrouveront ou reconnaîtrons certainement des proches à travers les chimères de Ginessa et les misères d'Amélia.

__Fin de Citation__

le lien: https://books.google.tg/books/about/Mis%C3%A8res_chim%C3%A8res.html?id=9PLJzQEACAAJ&redir_esc=y

C'est parce que mes premiers pas sur Wikiquote n'ont pas été trop concluants que je prends la peine de demander, au risque de créer une page avec tant d’effort et que cela soit supprimer après Videke (discussion) 7 février 2024 à 19:56 (CET)

Bonsoir Videke ! Malik2Mars est en pause, donc je me permets d'intervenir sur sa page de discussion. L'article de Steve Bodjona sur Wikipédia me paraît bien sourcé et tout à fait admissible. Donc vous pouvez tout à fait créer aussi un article sur Wikiquote. En revanche, la citation que vous citez ressemble à une présentation publicitaire sur un quatrième de couverture et n'a pas d'intérêt pour Wikiquote. Je vous conseille de choisir plutôt des citations de passages des livres de cet écrivain, ou encore d'extraits d'interviews particulièrement marquants. N'hésitez pas si vous avez d'autres questions ou besoin de conseils. Bonne soirée !--Eunostos (discussion) 7 février 2024 à 20:07 (CET)

Merci beaucoup @Eunostos ! J’espère revenir ici plus souvent dans peu de temps. Amitiés, Malik (discussion) 8 février 2024 à 21:58 (CET)

Bonsoir;

merci de vos réponses @Eunostos et @Malik2Mars,

Oui en lisant mieux, je remarque aussi que la citation que j'ai avancé ressemble à une présentation publicitaire sur un quatrième de couverture, mais en fouillant mieux, je remarque que l'auteur n'a pas fait publier de citation dans un média sauf sur son compte Facebook or les liens des réseaux sociaux ne sont pas trop conseillés sur Wikipédia, est ce que c'est autorisé sur Wikiquote?

merci à @Malik2Mars d'avoir intervenu même en étant en pause. Videke (discussion) 9 février 2024 à 01:48 (CET)

Bonjour Videke , disons que nous n’avons pas encore clarifié ce point sur les réseaux (discussion communautaire ici : Wikiquote:Le Salon/août 2022#Citations des réseaux sociaux). Cependant, le conseil judicieux de @Eunostos doit suffit pour commencer avec cette page (à première vue) : « Je vous conseille de choisir plutôt des citations de passages des livres de cet écrivain, ou encore d'extraits d'interviews particulièrement marquants ». Malik (discussion) 11 février 2024 à 03:33 (CET)

Bonjour@Malik2Mars, merci pour ta réponse malgré ton programme surchargé

Ok d'accord, bien compris.

merci aussi à @Eunostos Videke (discussion) 11 février 2024 à 14:29 (CET)

(memo) Autres discussions :

• #Demande de création de la page de Steve Bodjona
• #Citations rapportées par lien web

Malik (discussion) 16 mai 2026 à 17:30 (CEST)

Marcel Duchamp

Je vois qu’il y a un bandeau travail en cour sur cette page, mais tu n’y a pas contribué depuis novembre (peut être l’as tu oubliée). Tu permet que je retire le bandeau et que je mette les liens externes? Uchroniste 40 (discussion) 17 février 2024 à 10:07 (CET)

@Uchroniste 40, en effet, j’ai qlq pages en travaux mais je n’ai pas « oublié » (et disons même que je ne peux pas : il y a les categ de maintenance, en travaux, en cours). Bref.

Pour rappel : Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Bas de page. Tu fais donc comme tu veux pour la forme, je m’occupe principalement du fond… . Même si nous sommes peu nombreux ici (ce qui me va bien, je travaille à mon rythme sans trop déranger… enfin, jusqu’ici…), ces bandeaux ne doivent pas freiner les améliorations par d’autres… Maintenant, je ne sais pas trop comment comprendre ton message…

(Notes pour bibi : Je reviens doucement ici depuis peu après une période d’absence pour raisons personnelles et je compte bien reprendre mes travaux, à mon rythme.

Pour la page Marcel Duchamp, ma lenteur s’explique aussi par le fait que je travaille toute la thématique Catégorie:Dadaïsme, Catégorie:Surréalisme, ici et sur wp (et aussi commons, wd, et j’envisage meme source…), j’appelle ça des parties de ping-pong ! J’ai à peine commencé à lier cette page spécial:pages liées/Marcel Duchamp. Bref.

D’ailleurs, toujours pas ajouté le ping-pong avec Apollinaire (« Réconcilier l’Art et le Peuple » (p. 76, OC p. 48, et manuscrit là); rep de Duchamp : «  », p. 38 de Cabanne), cf. mon brouillon : w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes#Marcel Duchamp. A suivre.)

Malik (discussion) 17 février 2024 à 11:53 (CET)

C’était juste pour être sûr que tu n’aie pas oublié. Bon travail, et à la prochaine ! Uchroniste 40 (discussion) 17 février 2024 à 13:12 (CET)

Demande de création de la page de Françoise Molgah Abougnima

Bonjour @Malik2Mars,

il y a une page qui a été créer par un contributeur sur : Françoise Molgah Abougnima dont j'aimerais faire la création de cette page sur Wikiquote

Voici les citations avec les références:

Il s’agit clairement de poser un regard objectif sur la situation de la femme en relation avec l'espace politique et la vie publique ; de faire ressortir les opportunités concrètes existantes ainsi que les leviers que les femmes peuvent actionner et que plusieurs actionnent déjà. Il nous a paru aussi important de proposer des stratégies qui ont fait leur preuves, tout ceci dans le but affirmé de démystifier aux yeux des femmes et de la société, la fonction politique et l’exercice du management aux poste de décision

gakogoe.tg

Le leadership n’a pas de genre. Il consiste juste en la prise de conscience de son potentiel physique et intellectuel, en vue de réaliser son rêve et en sa capacité d’interagir avec les autres et d’assumer ce dont on a pris conscience

nouvelangle.tg

Pourrais je avoir l'admissibilité de créer cette page ici? Videke (discussion) 21 mars 2024 à 14:30 (CET)

Bonjour @Videke, pour la page w:Françoise Molgah Abougnima, où tu as ajouté sur wp (w:spécial:diff/213536969) la section avec ses ouvrages, une recherche rapide laisse supposer une certaine notoriété, l’admissibilité ici me semble donc OK.

L’ouvrage « Manuel de leadership pour la jeune fille » date de 2020 non ? (J’ai trouvé une p’tite vidéo de présentation là)

Maintenant, je me permets de rappeler ce que je t’écrivais en aout 2023 (ici) :

• « Pour la catégorie:Togo, ici, oui, en effet, peu de pages. D’une manière générale, le projet Wikiquote est encore peu développé dans de nombreux domaines, il reste tant à faire….
• Pour répondre à votre « comment résoudre », je pense qu’en explorant la catégorie wp correspondante on peut trouver de nombreuses pages à créer ici sans trop de difficultés (ne pas hésiter à demander de l’aide !) ; par exemple en partant de w:Catégorie:Écrivain togolais – j’ai d’ailleurs profité de mon exploration rapide en partant de cette catégorie pour lire w:Littérature du Togo. Les sources ne doivent pas nécessairement être disponibles sur Internet .
• Pour enrichir cette catégorie donc, du moment que la page est admissible, pas de problème, il ne faut pas hésiter à créer des ébauches avec ce que vous avez de disponible comme sources (livres, articles de journaux, liens internet et autres). »

Voilà pour mon avis, bonnes contributions. Malik (discussion) 24 mars 2024 à 12:55 (CET)

Notes pour moi-même (« Pour enrichir cette catégorie ») :

Ici catégorie:Togo, wp w:Catégorie:Écrivain togolais, w:Littérature du Togo, w:Liste d'écrivains togolais, …

Pas souvenir d’y avoir contribué sur les projets (wp, wq), sauf Sami Tchak (en décembre 2021, sur wp et une note ici en passant).

Mais, à cette date, je n’avais pas vraiment cherché si on avait accès à certaines ressources facilement (Aide:Ressources)

Par ex, pour Sami Tchak, je trouve rapidement :

• Sami Tchak, La couleur de l'écrivain: comédie littéraire, La Cheminante, coll. « Harlem Renaissance », 2014 (ISBN 978-2-917598-86-3) [lire en ligne] 
• Sami Tchak, Le paradis des chiots: roman, Mercure de France, 2006 (ISBN 2-7152-2626-8) [lire en ligne] 

A suivre. Malik (discussion) 24 mars 2024 à 16:17 (CET)

Bonjour @Malik2Mars ,

J'espère que tu te portes bien @Malik, excuse moi d'avoir pas vite répondu, j'avais une forte migraine qui s'est calmé maintenant.

Oui, parfait que w:Françoise Molgah Abougnima peut être admissible sur ici.

Comme vous l'avez constaté, effectivement l’ouvrage « Manuel de leadership pour la jeune fille » date de 2020 et la p’tite vidéo de présentation de YouTube) en parle aussi.

Concernant notre discussion dans les intervalles 04 août 2023 (ici) avec Eunostos : , Pour la catégorie:Togo, j'ai eu a rediscuter en amont avec la communauté Wikimédia Togo et avec la communauté Wikimédia du Bénin pendant les ateliers SheSaid 2023 pour mettre des citations sur Wikiquote.

Nous avons prévu avec les autres contributeurs sur la w:littérature du Togo et avoir leurs admissibilités sur Wikipédia avant de les intégrer ici.

Les sources ne doivent pas nécessairement être disponibles sur Internet...il ne faut pas hésiter à créer des ébauches avec ce que vous avez de disponible comme sources (livres, articles de journaux, liens internet et autres) (Bien compris).

Concernant Sami Tchak, , (j'ai vu la contribution) c'est un écrivain du nord du Togo, la région où j'avais fréquenté, je vais me renseigner dans les bibliothèques de Lomé pour voir les (ressources) que je pourrais avoir et chercher des informations chez d'autres archivistes.

Je vais m'organiser par rapport à ce travail avec les autres et je vous reviendrai plus tard,

Merci pour votre disponibilité et l’intérêt. Videke (discussion) 27 mars 2024 à 15:18 (CET)

Réponse

Je vais répondre sur le reste de ton message ici pour ne pas trop m’épancher dans le DdA, ce n’est pas vraiment le lieu. Pour l’avenir de wikiquote, je crois avoir + ou - la même vision que toi : je préfère mille fois avoir des citations d’un écrivain à la notoriété peu établie plutôt que celles d’un footballeur (comme tu dis) ou d’un homme politique à la notoriété soudaine.

Concernant le nombre affolant de participants, c’est vrai que c’est inquiétant : en retirant les vandales, les CAOU, les stewards et les micromodificateurs, on compte sur les doigts d’une main les utilisateurs qui font avancer l’encyclopédie : nous deux, Laurent, Eunostos et Jorune. C’est triste, d’autant que wikiquote est un projet intéressant, utile et peu complexe (à l’inverse de wikisource). Je ne comprend pas pourquoi pas plus de wikipédiens ne s’impliquent ici, et pourquoi des gens préfèrent publier des citations sur babelio plutôt qu’ici. Je pense que le problème ne viens pas du projet, mais de sa notoriété. Peut être pourrait ton faire de la pub sur le bistro de Wp fr ou sur les PDD des projets concernés…

Enfin, ta lassitude me peine, mais je la comprend (comme ta décision de quitter tes fonctions, même si c’est dommage pour wikiquote fr). Si cela viens (à ce que j’ai compris) de problèmes dans la vie réelle et de manque de temps, je ne puis que te conseiller de t’éloigner un peu d’ici pour y revenir dans des meilleures conditions. Uchroniste ^[40] 7 juin 2024 à 22:54 (CEST)

Bonjour vous deux ! Je m'incruste :-p Wikiquote a toujours été un tout petit projet par rapport à Wikipédia. Même si l'édition francophone n'est pas la plus active (c'est l'italienne), cela s'observe aussi pour les autres Wikiquote : ça n'atteint jamais la même ampleur que Wikipédia. Le reste se joue en partie selon la masse de locuteurs et locutrices dans une langue donnée, l'anglais étant logiquement avantagé.

Le noyau de contributeurs réguliers ici a toujours été restreint et on n'arrive pas à le faire augmenter durablement. Il y a en effet un problème de manque de comm' autour de Wikiquote, et j'avoue qu'entre contribuer aux articles proprement dit et m'investir dans la pub autour du projet, je préfère prendre le peu de temps libre que j'ai à lui consacrer pour les articles proprement dits. Mais il y a aussi un certain manque de volonté de la part de la fondation, et cela s'observe pour d'autres petits projets Wikimedia.

Je me demande aussi si le nom du projet, très peu parlant en français, ne fait pas partie du problème, et s'il ne faudrait pas le renommer en "WikiCitations" sur le même modèle que Wikiversité, Wikivoyages, etc. Dans le cas de projets comme Wikinews, la partie anglaise du nom est un mot anglais bien connu des francophones, alors que "quote" l'est beaucoup moins.

Cela dit, il y a tout de même eu des avancées ces dernières années ! Wikiquote:SheSaid a été lancé il y a trois ans et demi et attire beaucoup de monde entre octobre et janvier à la louche, le problème étant que ce sont souvent des novices dont les modifications créent beaucoup de travail pour les contributeurs réguliers, qui sont justement très peu nombreux. Il y a aussi plusieurs contributrices régulières qui contribuent sur SheSaid, mais qui n'ont l'air de venir que pour ça. Cela dit, malgré ses limites, SheSaid est vraiment utile : le nombre d'articles bondit à chaque fois et, pour avoir créé pas mal de catégories distinctes hommes/femmes, il y avait vraiment un *gros* problème de fossé de genres qui fait que SheSaid n'est pas du luxe ici.

Nous avons aussi pu :

• améliorer l'interface, même s'il y a encore du boulot.
• créer plusieurs projets thématiques qui au passage ont un peu amélioré la navigation dans les catégories en ajoutant de petits bandeaux comme sur Wikipédia. Le problème étant de retenir des gens réguliers pour faire vivre ces projets.
• virer pas mal de vieux vandalismes et POV-pushing qui s'étaient accumulés.
• améliorer la page d'accueil.

J'espère que le lancement de Wikiquote:Bons articles contribuera aussi à retenir des gens et à valoriser les meilleurs articles. Mais j'avoue que j'ai peu de temps libre, ce qui fait que les pages de la procédure ne sont pas encore tout à fait terminées.

Malik2Mars, ton travail ici est tout sauf inutile, tu as fait énormément pour Wikiquote Pour le statut d'admin, ton investissement va beaucoup nous manquer, mais, à tout prendre, je préfère que tu continues à venir ici en tant que "simple" contributeur, plutôt que de t'épuiser en restant admin et de ne plus venir du tout. N'hésite pas à parler de ce qui ne va pas s'il y a des trucs dans le fonctionnement de Wikiquote qui ne te vont pas ou qui paraissent perfectibles. Et puis prends soin de toi : je sais que tu as tendance à faire énormément de boulot quand tu te passionnes pour un sujet ici, mais on n'est pas là pour s'épuiser non plus Eunostos (discussion) 8 juin 2024 à 10:06 (CEST)

Effectivement, je vois trois points d’amélioration possible pour wikiquote qui lui permettrai d’attirer plus de monde (contributeurs ET lecteurs)

1. Amélioration de l’interface (cela passerait peut être par la création d’un éditeur visuel, car le code rebute certains)
2. Amélioration du contenu (supression des pages non admissibles, des citations mal sourcées, des vandalisme et du POV-pushing)
3. Amélioration de la visibilité, que l’on peut elle même diviser en deux points :
   1. Amélioration de la visibilité pour les lecteurs (« Wikicitations » peut être une idée, même si ça sonne bizarre comme ça)
   2. Amélioration de la visibilité pour les contributeurs, notamment wikipédiens (peut être des Actualités de Wikiquote, comme il existe des actualités du wiktionnaire, de la pub sur le bistro et les projets concernés (notamment littérature), et une collaboration avec l’oracle pour les questions relevant des citations)

Enfin, je ne peux que plussoyer Eunostos : mieux vaut avoir un contributeur actif qu’un administrateur qui en a marre de la plateforme. Donc, si ton choix est arrêté : bon retour parmi les péons . Uchroniste ^[40] 8 juin 2024 à 11:42 (CEST)

Bonjour Uchroniste 40 et Eunostos , merci.

Oui, en effet, certaines initiatives sont un vrai plus pour Wikiquote : notamment SheSaid; il y a aussi parfois des ateliers de contributions (voir par ex Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23).

Hum, le 3.2 est très intéressant Uchroniste ! J’ai beaucoup travaillé dessus ces dernières années. Récemment, voir Wikiquote:Le Salon/mai 2024#/Citations wp, invit projets.

En l’état, je n’ai pas le courage de tout détailler avec les liens qui vont bien, mais une des principales avancées, à mon sens, est l’amélioration de la page d’accueil avec les citations jour et le switch (voir là Wikiquote:Le Salon/décembre 2021#Projets thématiques, citation du jour, lumière sur, page d’accueil, Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test, etc).

Question pub (qui est en fait liée…) : pour le Bistro wp:fr, j’ai aussi essayé de proposer qlq chose y’a qlq années mais j’ai pris une porte en pleine gueule (problème de communication je pense);

autre essai : le Wikimag wp sur plusieurs périodes (dernièrement avec l’aide de @Pronoia), avec plus ou moins de réussite…

J’ai aussi partagé ici l’idée d’une sorte de bulletin mensuel pour Wikiquote (mais où ?, je ne sais plus [ + w:Discussion Projet:Wiki Loves Women##SheSaid ] ).

Oui, Uchroniste, pourquoi pas une collaboration avec l’oracle wp, ça rejoint Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#« d'où vient cette citation ? » .

Et oui, Eunostos, j’espère que ton travail sur « Wikiquote:Bons articles » permettra d’augmenter la qualité nos articles, de les valoriser et, ainsi, avoir plus de matière pour faire une Pub (de qualité disons… ). J’ai aussi parfois saisi l’occasion d’une procédure Bon article / AdQ sur wp pour améliorer les entrées Quote correspondantes et faire un peu de pub sur wp.

Il reste tant à faire… Bonnes contributions.

Amicalement, Malik (discussion) 8 juin 2024 à 17:33 (CEST)

Artemisia Gentileschi n'a pas de page ici !

Hello !
En débutant un article sur l'autrice de bande dessiné Chantal Montellier (pour l'instant sur ma page d'utilisatrice brouillon), j'ai découvert que la femme peintre italienne Artemisia Gentileschi, qui est l'une des plus anciennes femme peintre professionnelle dont nous ayons conservé le nom, n'a pas de page sur Wikiquote.

1. C'est vraiment dommage !
   
2. Je peux demander un coup de main au projet les sans-pages, voir s'il y a quelqu'un qui peut m'aider...
   
3. Si je lance une page brouillon sur le sujet disons... fin août ou sur septembre, pourrais-je compter sur ton aide pour m'aider (à la compléter ou pour la relecture ou pour la wikification avant publication dans l'espace principal) ?
   
4. Et aussi, relancer l'idée d'un projet sur les femmes artistes pour la campagne #shesaid2024 (cela permettra peut-être de canaliser un peu l'enthousiasme des novices... d'éviter les pages non liées ou celles avec un nom qui ne correspond pas à celui de la page wikidata).
   

Voilà, ce sont des idées comme ça (surtout 4), mais moi aussi je préfère avoir une page sur un écrivain ou une artiste plutôt que sur une star de la téléréalité ou un footballer (fut-il dopé à l'insu de son plein gré). qu'en penses-tu ?
--Jorune (discussion) 30 juin 2024 à 16:27 (CEST) (avec une signature c'est mieux)

Bonjour @Jorune. Oui, bien sûr, tu peux compter sur moi ! Très bien pour fin août/septembre, ça me laisse le temps de regarder ce qu’on nous propose déjà sur les projets (Artemisia Gentileschi, etc), et surtout de chercher et réunir un minimum de documentation (BU, en ligne &co). Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée (note 1 de la lettre 55 (octobre 1635) de Artemisia Gentileschi : correspondance, 2023 (ISBN 978-2-252-04737-8)  pointe p. 107-108 d’une ed de Solinas, pour « les relations entre le savant et l’artiste », Artemisia, 1593-1654 : pouvoir, gloire et passions d'une femme peintre, 2012 (ISBN 978-2-07-013680-3)  (?) à voir.).

Oui, j’envisage aussi de poursuivre sur cette thématique pour la prochaine édition, donc tu peux là aussi compter sur moi.

Bien à toi, Malik (discussion) 30 juin 2024 à 21:22 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Commentaire pour moi-même. Revenons à nos fondamentaux, le but de notre projet, et nos wq:CAA : oui, Jorune, "je préfère avoir une page sur un écrivain ou une artiste plutôt que sur une star de la téléréalité ou un footballer". Voir ici qlq échanges et salon mai 2026. Malik (discussion) 16 mai 2026 à 17:24 (CEST)

2., 4.

Salut @Jorune. J’ai vu passer Hilma af Klint et ça m’a fait repenser à qlq trucs.

Je reviens d’abord sur 2. « Je peux demander un coup de main au projet les sans-pages » et 4. « relancer l'idée d'un projet sur les femmes artistes pour la campagne #shesaid2024 ». Oui, NHP comme on dit. J’avais déjà un peu tenté le coup en 2022 w:Sujet:Wu0gpwn7netyaw77. On peut essayer de voir avec @Anthere afin de préparer cela en amont (en 2022, annonce un 13 juillet w:Sujet:Wz8z7vhur5gryd73), voire même proposer l’idée thématique à @DeuxPlusQuatre dans le cadre de w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote (voir annonce ici Wikiquote:Le Salon/mai 2023#Ateliers SheSaid Samedi 6 mai et Dimanche 7 mai); tu connais à priori w:Projet:Les sans pagEs/Shesaid puisque tu as déjà fait qlq ajouts là w:Projet:Les sans pagEs/Articles récents et améliorés#Wikiquote.

En fait, un peu comme toi (cf. ta Présentation sur ta PU : « […] suite à la lecture du livre Les femmes artistes sont dangereuses de Laure Adler » (au fait, y’a qlq ouvrages dispo là https://archive.org)), c’est suite à qlq lectures que j’ai commencé à envisager cette thématique de travail ici. Particulièrement les Cat Elles@centrepompidou et Elles font l'abstraction (y’a bcp de citations ;)). Bon, comme je souhaitais à la base travailler parallèlement les bio wp correspondantes et pour ici remonter le plus possible aux sources citées, j’ai été tres peu productif jusque là. Bref.

Pour travailler cette thématique, j’ai indiqué qlq ouvrages et liens là Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid (à compléter, voir notamment la page wp Femme artiste). Pour les liens à explorer pour idées, voir :

• https://www.bnf.fr/fr/femmes-artistes
• https://awarewomenartists.com (dommage, dans les pdf de la série « Petites histoires de grandes artistes », pas de source pour « les mots de l’artiste » : https://awarewomenartists.com/wp-content/uploads/2021/05/dpgo-aware-louise-bourgeois.pdf, https://awarewomenartists.com/wp-content/uploads/2017/04/hilma-af-klint-mep.pdf, etc, )
• etc.

Du coup, un peu comme w:Projet:Les sans pagEs/Suggestions d'articles à créer#Arts visuels, peut-être devrions nous envisager de proposer une liste de pages à créer/enrichir à partir de qlq ouvrages/cat, qu’en penses-tu ?

Si tu as des idées de pages à créer prochainement et besoin d’aide pour les ressources, NHP à me solliciter les prochains jours afin que je regarde en BU avant la fermeture estivale.

ps:Je vais regarder d’un peu plus près pour Hilma af Klint, (re)voir dans Elles font l'abstraction, faudrait mettre aussi la main sur Traces du sacré (voir cet entretien par ex https://media.artabsolument.com/pdf/article/25208.pdf), etc.

Malik (discussion) 14 juillet 2024 à 12:05 (CEST)

Hello@Malik2Mars, ton enthousiasme fait plaisir à voir !

Ce que tu propose me parait intéressant et en particulier,

1.  Pour la page #Arts visuels, toutefois attention à l'admissibilité. C'est un des gros points faibles sur la page du projet des sans-pagEs : l'admissibilité des personnalités dans les listes n'a pas été validée avant et les novices créent des pages qui sont invalidées 6 mois après. En général, 1 article sur 4 qui est proposé en DDA sur Wikipédia et un peu plus sur Wikiquote s'avèrent tout à fait valables, mais cela prend du temps de revoir tout ça et quand on est en face d'une personnalité africaine (et nous avons un fort contingent de participant(e)s africains ici), c'est encore pire car on manque souvent de sources de qualité accessibles pour assoir l'admissibilité de la page. Je propose donc de limiter la liste de suggestions pour les nouveaux ou les participants occasionnels à des noms qui ont déjà une fiche sur fr.wikipédia.
2. Une palette Femmes peintres ou Femmes artistes sur le modèle de celle qu'il y a au pied de l'article consacré à Andromède ? Avec un classement par courant artistique ? J'ai fait une palette l'an dernier sur wikipédia. Je ne sais pas si c'est la même méthode ici ? L'avantage de la palette c'est que les liens vers les autres artistes sont faits automatiquement.

Pour Hilma af Klint, j'ai vu que la page Wikipédia avait plusieurs liens morts... Bref il y aurait de la maintenance à faire sur cette page aussi, mais je manque de temps !

Cordialement, Jorune (discussion) 14 juillet 2024 à 14:30 (CEST)

Bonsoir@Malik2Mars

J'ai essayé de me (re)faire la main avec cette palette. C'est la première que je crée ici et la première depuis un an dans le monde de Wikiquelquechose. Il y a encore une histoire de modèle mal paramétré que je n'arrive pas à résoudre et il va me falloir un peu d'aide...

Je pense que c'est ce genre d'outil qui serait utile pour lier les femmes peintres de façon plus conviviale et pouvoir guider les gens pour n'avoir que des artistes admissibles sans doublon dus à des noms de naissance accolés à des noms d'épouses ou des pseudonymes.

Sans compter qu'un slogan du genre : Aidez-nous à mettre du bleu sur notre palette, c'est plutôt sympa pour des peintres, non ? !

Je vais me mettre à une palette de navigation femmes peintres maintenant que j'ai fini mon galop d'essais sur les ministres congolaises. En y incluant celles qui ont déjà une page ici, les suggestions dans tes précédents postes et celles qui sont sur fr.Wikipédia, on pourrait je pense arriver à une centaine de noms.

Je propose de les classer par genre artistique. Et peut-être un deuxième niveau de classement (le pays ?) s'il y en a trop. cordialement, Jorune (discussion) 17 juillet 2024 à 00:09 (CEST)

Bonjour @Jorune, c’est corrigé, cf. spécial:diff/384806.

Oui, NHP à te lancer, avoir ici une palette dédiée aux Femmes peintres me semble une très bonne idée. À voir pour le classement, chrono et alpha, plus simplement, peut-être non ? A voir.

Désolé, je ne suis pas très dispo en semaine.

Oui, bien pensé ce slogan pour #SheSaid focus femmes peintres, bravo ! Malik (discussion) 17 juillet 2024 à 11:53 (CEST)

Salut Salut @Jorune. Je vois que tu as commencé à travailler la future palette sur ton brouillon et que tu testes les orga possibles ! . Très bonnes idées !

Pour les liens brisés en page bio Hilma af Klint, oui, j’ai vu mais je ne me préoccupe absolument plus de wp (même si la comparaison #Biblio, Notes/Réf me laisse encore songeur, je ne veux plus m’investir sur wp, voir plus bas). Par contre, il peut y avoir de la maintenance à faire ici aussi, les liens (potentiellement) brisés sont un vrai sujet, non négligeable : voir mon mess ici Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#Aide:Ressources et mes qlq tests par ex.

Pour la page quote, je viens de faire un (très) rapide passage. Le sujet m’intéresse, j’aime vraiment bcp sa peinture, donc je vais prendre le temps d’approfondir les ressources.

• On a notamment accès (avec W:WP:LBW) à Julia Voss (trad. Anne Posten), Hilma af Klint : a biography, University of Chicago Press, 2022 (ISBN 978-0-226-68993-7, DOI 10.7208/chicago/9780226689937.001.0001, lire en ligne).

Les BU sont fermées à partir d’aujourd’hui mais j’ai eu le temps d’aller emprunter le Cat 2012 mentionné plus haut pour Artemisia Gentileschi; à rendre fin septembre, j’ai donc qlq semaines.

Bon, je file, j’ai encore ajouté des sections vides, je risque de me faire enguirlander de nouveau ! .

Bonnes contributions, Malik (discussion) 20 juillet 2024 à 01:23 (CEST)

Merci@Malik2Mars !

Ne te gêne pas pour compléter la page de Hilma af Klint : la plupart des pages de femmes artistes ont très peu de citations et il y a sans doute beaucoup à dire de et sur cette artiste.

Je vais me focaliser sur la palette. Pas ce weekend car j'ai d'autres choses prévues IRL, mais dans les semaines à venir.

Par contre, je reste disponible pour une relecture au besoin, ou bien trouver des illustrations et les intégrer pour rendre les pages moins austères, et intégrer des liens vers d'autres thématiques.

bon weekend, Jorune (discussion) 20 juillet 2024 à 19:46 (CEST)

@Malik2Mars bonjour !

tu trouverais ici ma proposition de palette pour les femmes peintres. Il en manque... Mais bon cela fait déjà un beau programme ! La quasi totalité a une page sur fr.Wikipédia et les deux ou trois pour lesquelles ce n'est pas le cas seraient admissibles (exposées dans les collections permanentes d'un musée national par exemple). cordialement, Jorune (discussion) 27 juillet 2024 à 23:19 (CEST)

Salut @Jorune. « Beau programme », en effet ! J’ai suivi de loin tes travaux sur tes brouillons User:Jorune/Brouillon et User:Jorune/Brouillon 1, et comme signalé plus haut je m’interrogeais déjà sur les possibilités de rangement/classement. Chrono/alpha me semble (toujours) le plus simple mais les doublons me laissent un peu perplexe. De plus, je m’interroge là sur les sous-groupes pour XX avec là aussi des doublons, (euh, Sonia Delaunay, « d’Amérique » ? ). Enfin, ça a au moins le mérite de faire ressortir le manque de « diversité de pays », comme j’ai pu le lire en cm de diff (bleu/rouge, visuellement très parlant !). À voir donc.

Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créés, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des artistes listées.

Notamment Anni Albers tiens (là : w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Bauhaus#Notes) : au départ, c’est en travaillant sur Paul Klee (et le Bauhaus) que j’ai eu envie d’approfondir (d’ailleurs, dans le Cat Elles font l’abstraction, p. 100 (Anni Albers par Ina Belcheva), on lit « comme une grande partie des élèves du Bauhaus de l’époque, elle est fascinée par l’enseignement de Paul Klee qui devient pour elle une des plus grandes références »; dans le Chap « L’horizon du silence » (cat expo Paris, p. 185-189) on lit « Ainsi, les œuvres d’Anni Albers, ces « espaces de respiration », sont très proches des préoccupations des philosophes logicistes de la même époque, en particulier ceux de l’école de Vienne (dont Ludwig Wittgenstein est le maître), qui réalisent une scission entre « montrer » et « dire » sous la devise « les mots divisent, les images unissent », et dont les idées se diffusent au Bauhaus. Nous retrouvons chez Paul Klee, le « dieu » d’Anni Albers, l’idée de la séparation entre images et mots »), mais je tarde à réunir la doc…, je suis bien passé rapidement par wp ajouter qlq precisions w:Anni Albers#Livres, j’ai bien à dispo l’ouvrage La bande du Bauhaus, six maîtres du modernisme ( (ISBN 978-2-213-66147-6) p. 393-476), mais j’ai toujours pas le Cat (ISBN 978-2-7596-0495-1) de l’expo à Paris (https://www.mam.paris.fr/fr/expositions/exposition-anni-et-josef-albers ), ni les ouvrages En tissant, en créant et Du tissage, bref, je tarde… Bon, j’ai bien qlq pdf (https://awarewomenartists.com/wp-content/uploads/2017/04/mep-anni-albers-vdef1.pdf, https://www.mam.paris.fr/sites/default/files/documents/dp_anni_et_josef_1.pdf (avec qlq « (in)citations ), etc), je vais me créer un brouillon pour avancer un peu plus pour ici (tiens, à paraître : https://www.lespressesdureel.com/ouvrage.php?id=11515).

Je suis un peu moins dispo pendant qlq temps, très occupé par le travail IRL j’ai un peu moins de temps libre sur les deux-trois prochaines semaines. A bientôt.

Bon dimanche, Malik (discussion) 28 juillet 2024 à 17:29 (CEST)

Merci@Malik2Mars pour tes encouragements. Bon courage avec Anni Albers. Les doublons viennent des personnages à cheval sur deux siècles (avec donc une production sur deux siècles) et pour les continents, et bien Tamara de Lempicka est née en Europe pour émigrer sur le continent américain, idem Louise Bourgeois. Donc elles ont deux entrées. Sonia Delaunay est une coquille.

Moi aussi je vais faire une pause ! Et ralentir mon activité wikipédienne et wikiquotienne. Je sature un peu en fait et j'ai besoin d'un break. Si je trouve d'autres peintres océanniennes et africaines, je les ajouterai, mais je ne vais rester dans des artistes dont je suis certaine de l'admissibilité et avec soit une page fr. wikipédia de niveau BD minimum soit des articles inter-wiki bien développés pour être certain d'avoir une bonne base de recherche.

Bonne soirée à toi, et au plaisir Jorune (discussion) 28 juillet 2024 à 19:45 (CEST)

Oui @Jorune, j’avais bien compris les raisons de ces doublons , c’est juste que sur le coup me suis demandé si on ne pouvait pas faire autrement (?). Rien de bien important. C’est une très bonne base de travail, merci à toi !

Pour ce qui est, disons, « d’élargir l’horizon » , j’avais déjà identifié le problème et j’avais noté voir notamment L'autre continent : artistes, femmes, africaines, listé là w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes#Notes, suite. Oui, bon, je sais, j’adore faire des listes. Tiens en parlant liste, on peut aussi voir par là : https://awarewomenartists.com/reseaux/tracer-une-decennie-artistes-femmes-des-annees-1960-en-afrique/, etc. Je vais creuser la question pour cette année. Merci du rappel, visuel  !

Bref. Bon wiki-break et bonne soirée à toi également.

A bientôt, Malik (discussion) 28 juillet 2024 à 20:15 (CEST)

Bon wikibreak Malik. Au plaisir d’en discuter avec toi (#shesaid) à la rentrée tranquillement ! Anthere (discussion) 29 juillet 2024 à 14:06 (CEST)

Merci Anthere  ! Au plaisir également  ! Malik (discussion) 2 août 2024 à 22:25 (CEST)

J’en profite pour faire la pub du poster présenté à Wikimania (en anglais...) Anthere (discussion) 13 août 2024 à 12:03 (CEST)

, Merci Anthere . Cette pub m’a conduit à relire plus attentivement ce message au salon Wikiquote:Le Salon/août 2024#Would anyone here be coming to Katowice for Wikimania? . Et qlq clics plus tard, j’y trouve matière à réflexion. . Bien à toi, Malik (discussion) 14 août 2024 à 19:05 (CEST)

du coup... oui, j’y étais aussi ;) Anthere (discussion)

Départ

Bonsoir et désolé pour le dérangement. J'ai vu ta demande en RA (wp). Est-ce que ce départ définitif est il également valable pour wikiquote ? Uchroniste ^[40] 3 juillet 2024 à 23:36 (CEST)

Bonsoir Uchroniste 40 . Non, comme indiqué par le bandeau sur ma pdd wp:fr, je me suis « définitivement retiré de Wikipédia en français. ». Ma PU reste centralisée sur meta.

Pour ici, j’ai ralenti le rythme mais je reste un minimum actif, principalement le week-end, même si de nouvelles responsabilités professionnelles (bienvenues) risquent encore d’impacter ma dispo. Bref, pour le moment, je souhaite toujours contribuer ici. Bonne nuit, Malik (discussion) 3 juillet 2024 à 23:51 (CEST)

Bonne nouvelle , ç'aurait été bête pour wikiquote d'encore perdre un admin et contributeur actif. Bonnes contributions. Uchroniste ^[40] 4 juillet 2024 à 00:14 (CEST)

J'ai commencé une annonce sur le Salon de Septembre 2024, mais ça bug !

Hello Malik, J'ai débuté une page d'annonce sur #SheSaid pour les femmes artistes (si tu pouvais compléter les sources et améliorer cette ébauche selon ton goût ce serait cool) et essayé de créer un sujet pour le salon de septembre 2024 mais là ça bug et la page n'apparait pas et je sais pas pourquoi ? Kéjéfé comme bêtise encore ??? Sinon tu noteras que j'ai ajouté une peintre indienne du XIXe siècle à la palette... Jorune (discussion) 1 septembre 2024 à 11:35 (CEST)

Bonjour Jorune j'ai purgé le cache et ça a réglé le problème. La prochaine fois que tu as un problème d'affichage, lance une modification , ne modifie rien et publie (sans faire de commentaire). Cela purgera le cache et réglera la majorité des problèmes. Bonne continuation . Uchroniste ^[40] 1 septembre 2024 à 12:25 (CEST)

Bonjour bonjour @Jorune et @Uchroniste 40. Oui, cela arrive avec les inclusions de pages notamment (c’est la cas pour la page WQ:Salon), voir la page aide wp w:Aide:Purge du cache pour plus d’explications. Pour se faciliter la tâche, on peut cocher "OngletPurge" dans Spécial:Préférences#mw-prefsection-gadgets. Il est aussi possible d’ajouter en page WQ:Salon soit {{purger le cache}} – me semble visuellement le plus pratique – qui affichera un lien cliquable en bas de page (utilisé pour les pages mensuelles de Wikiquote:Citation du jour#Index) soit {{Rafraîchir la page}} qui affichera en haut.

Super pour l’annonce, je regarde ça attentivement dans l’aprem !

Ajout : je veux d’abord moi aussi ajouter un peu de bleu à Modèle:Palette Femmes peintres, je travaille Maria Helena Vieira da Silva en brouillon User:Malik2Mars/Vieira da Silva et je veux vraiment en publier une ébauche aujourd’hui – oui, oui, on peut encore faire un lien avec Paul Klee, du coup j’en profite, qlq notes à la volée (que veux-tu, je suis irrécupérable ! ) : « En 1933, elle découvre l’œuvre de Paul Klee. Si le travail de cet artiste la séduit immédiatement, Vieira contestait l'affirmation de nombreux critiques selon laquelle elle aurait été influencée par lui. Et pour souligner combien les affinités pouvaient suivre chez elle des chemins peu visibles et prévisibles, elle ajoutait avoir beaucoup plus étudié Matisse ». Enfin, on a plus notable pour ici : « Vieira, qui se plaisait à qualifier ses influences de multiples et contradictoires, reconnaissait son ascendant : « C'est très mystérieux. Ce n'est pas un grand peintre qui m'a inspirée. Non, c'était un peintre qui n'était pas connu : Torres García. Je l'ai découvert à la galerie Jeanne Bucher. Je me suis dit : "C'est comme cela que je veux faire". » Et ce témoignage de mars 1975 « Torrès-Garcia: une tour blanche, noire, grise, bleu de cobalt, terre rouge, des échelles, des horloges, un monde sévère et gai, un monde où je suis entrée en 1929 et que j'habite toujours. ». Allez je file !

Bonnes contributions, Malik (discussion) 1 septembre 2024 à 13:12 (CEST)

Ne te gène pas de modifier la palette ! Wikiquote c'est un site collaboratif !!! Jorune (discussion) 1 septembre 2024 à 16:32 (CEST)

Rire. Oui, bien sûr @Jorune, je sais bien  ! Je suis une vraie tortue et un éternel insatisfait, ça aide pas pour se lancer… bref. Voilà. C’est fait . Un peu de bleu : spécial:diff/388250. A compléter.

Je vais manger un bout et prendre une douche avant de lire rapidement le salon, mais je ne pense pas pouvoir y répondre ce soir : j’ai un mal de crâne qui persiste là, j’ai besoin de mettre le cerveau et les yeux en pause.

Amitiés, Malik (discussion) 1 septembre 2024 à 22:00 (CEST)

ajout : Malik (discussion) 1 septembre 2024 à 13:42 (CEST)

Merci @Malik2Mars et @Uchroniste 40 pour votre aide ! J'en apprends tous les jours... Jorune (discussion) 1 septembre 2024 à 13:49 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voilà, @Jorune, pour le problème d’affichage en WQ:Salon, j’ai ajouté {{Purger le cache}} en bas de la page spécial:diff/388280, ça doit être suffisant pour aiguiller visuellement les prochaines fois que ça arrive je pense.

J’ai re Lu Wikiquote:Le Salon/septembre 2024#La campagne #SheSaid2024 est ouverte (hihihi, Klee !) et Wikiquote:SheSaid##SheSaid 2024, et bien bravo, chapo l’artiste  ! J’ai juste fait qlq petites retouches et ajouter qlq liens et ressources. N’hésitez pas à pointer vers ces sections si tu communiques sur le sujet sur les autres projets wiki par ex, peut-être même une annonce avec les liens # pour le prochain w:wp:RAW ou qlq W:WP:Wikimag. Je te laisse la main sur ce point, tu sembles bien plus à l’aise et efficace que moi !

Encore , un vrai plaisir de travailler avec toi ! Merci .

ps:un peu moins dispo en semaine là, c’est la rentrée et, comme chaque année, va sûrement avoir un accroissement d’activité au travail. Malik (discussion) 2 septembre 2024 à 01:36 (CEST)

hello @Malik2Mars, pour moi aussi c est la rentrée. Je vais voir comment adapter le message #SheSaid pour une communication vers wikipédia sur le RAW et dans les projets Arts, Noircir Wikipédia et LSP dans le courant du mois... Mais je ne veux pas me faire ban 3 jours mpour racolage ou je ne sais quelle autre règle à la noix... Ni griller la primeur aux Women in red qui sont les coordinateurs de la campagne non plus. J'aurais probablement besoin d'une relecture avant de poster le message. Puis je compter sur ton aide même si tu as quitté Wikipédia ? Bonne rentrée ! Jorune Jorune (discussion) 2 septembre 2024 à 19:02 (CEST)

Salut @Jorune, oui tu peux compter sur moi, même si je préfère rester en retrait.

Concernant la com’ sur les projets, sachant que les mentions de SheSaid sur wp semblent très peu nombreuses en fait (faire Recherche sur wp : w:spécial:Recherche/all:insource:"SheSaid" (dont de nombreux messages en pdd pour annonce atelier w:Projet:Noircir Wikipédia/Rencontres#Décembre 2023, ou encore mes notes/mentions…)) permets moi un petit tour d’horizon :

• on a déjà m:CentralNotice/Request/SheSaid2024 qui s’affiche sur les wq et wp. @Anthere (salut salut !) se chargera probablement cette année aussi d’annoncer la campagne sur qlq pages. Certains projets proposeront peut-être cette année aussi des ateliers (par ex, Noircir en 2023, w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Annonces).
• les anciennes annonces sur les RAW (voir salon Wikiquote:Le Salon/août 2023#Regards sur l'actualité de Wikimédia) :
  • w:Wikipédia:RAW/2023-12-01#Le zoom (voir Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#SheSaid)
  • w:Wikipédia:RAW/2022-11-01#SheSaid;
• le Wikimag : w:Wikipédia:Wikimag/2021/42#Citation ;
• twitter : w:Projet:Aide et accueil/Twitter/Tweets/archives/novembre 2021#Lundi 8 novembre – voir aussi bilan w:Discussion Wikipédia:Réseaux sociaux/X/Archive 2#Bilan 2021 (ping amical @Pronoia, salut salut !), et aussi w:Discussion Projet:Wikidata/Newsletter#Wikidata weekly summary #611
• Ajoutons aussi les qlq sections au Bistro :
  • w:Wikipédia:Le Bistro/3 novembre 2020##SheSaid
  • w:Wikipédia:Le Bistro/15 novembre 2020#Wikiquote
  • w:Wikipédia:Le Bistro/4 octobre 2021##SheSaid 2021
  • …

(Il y a aussi qlq échanges ici, mais ça reste très limité spécial:Recherche/all:insource:"SheSaid").

Bref, je pense que tu peux proposer toi aussi une annonce sans problème, surtout si tu orientes ton annonce vers la thématique « peintres »/artistes. Au contraire, je pense que c’est complémentaire à ce qui se fait et se fera pour mobiliser nos communautés. De plus, si les membres actifs de notre petite communauté ne peuvent pas faire un peu de « pub » (sans se faire gronder…), qui le fera pour nous ?…. Bien sûr, on s’expose ainsi aux critiques mais bon, le jeu en vaut la chandelle. Même si au final c’est un échec, il faut essayer. Mon cas ces dernières années, mais je ne désespère pas …

Désolé pour les nombreux liens, c’est aussi un mémo pour moi-même.

Bonne rentrée à toi aussi !

Amitiés, Malik (discussion) 2 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

@Malik2Mars,

Voici une proposition de base pour des annonces + ou - ciblées.

Je n'ai pas mis de logo pour le moment, mais le texte est déjà bien avancé.

J'ai découvert Shesaid l'an dernier au mois de novembre suite à un bandeau sur Wikipédia...

Saurais tu me dire quand le bandeau #Shesaid2024 va apparaître sur l'espace francophone ? Les anglophones ont déjà le leur et nous en sommes aux J.O. Est-ce que ces annonces se décident au niveau de fr.wikiquote (page d'accueil chasse gardée des admins = pas touche Jorune) et qui les met en ligne ? Et quand ? Comment cela fonctionne-t-il ? Qui coordonne ? Peux tu le contacter ?

Cordialement, Jorune (discussion) 6 septembre 2024 à 14:22 (CEST)

Salut @Jorune, pour l’affichage de la bannière, c’est indiqué sur le lien donné plus haut : m:CentralNotice/Request/SheSaid2024 (sur les wq no limit, sur les wp 4fois/28j/utilisateur/projet; voir qlq détails ici m:Special:CentralNoticeBanners/edit/SheSaid2024); plus généralement, j’ai vu passer ce mess au Bistro wp w:Wikipédia:Le Bistro/5 septembre 2024#Bandeau Wiki Science Competition qui pointe le guide pdf ci-contre. Si besoin, NHP à laisser un mot en pdd SheSaid et demander qlq explications supplémentaires. Pour la page d’accueil wq fr, à notre niveau, nous pouvons proposer d’afficher qlq chose en plus, à partir des visuels, notamment en proposant des cita j, voir mon message : Discussion Wikiquote:SheSaid#Visuel.

Pour ton message, Voici une proposition de base pour des annonces + ou - ciblées, je pense que le titre de section doit être plus simple/clair/compréhensible (même si, perso, j’aime bcp ! ). NHP à diffuser sur qlq projets. Bien à toi, Malik (discussion) 6 septembre 2024 à 16:14 (CEST)

Salut @Malik2Mars ! Euh... Sacrément compliqué. J'ai compris qu'il y avait des arbitrages sur les dates dans Wikipédia car plusieurs initiatives arrivent en même temps. Pour le reste, je vais me contenter de reformuler le titre des sections et de bien cibler les projets :

Arts pour les femmes peintres ; ---> peu de participant(e)s

Politique et Afrique pour les femmes ministres ; ---> il y a du monde en Afrique

LSP, Femmes et Noircir Wikipédia peuvent supporter les deux thématiques en faisant un poil plus court, afin de ne pas les inonder.

Et je suis d'accord avec toi, il faut que je revois les titres des sections et que je conserve mes idées créatives pour le jour où je serai mondialement célèbre et que j'aurai ma page de citation Jorune sur Wikiquote.

En attendant, je vais les stocker sur ta page de discussion (comme cela tu auras les sources et tu seras moins embêter pour les retrouver) : pour l'an prochain je préconise une thématique Céramiste /Sculptrice et Géographes avec le slogan : La Terre est bleue carmin comme un lien rouge.

Et maintenant je vais me concentrer sur les citations de mes illustres prédécessrices (?), prédécesseuses (?), -seures (?) et te souhaite une bonne soirée. Jorune (discussion) 6 septembre 2024 à 19:37 (CEST)

Hihihi , joli !

Je vais essayer de faire qlq propositions pour un passage en page d’accueil, avec img SheSaid, via les cita j. Pas avant qlq semaines cela dit. On verra, j’ai pas mal de page en chantier que je souhaite avancer. Bref. Trêve de bavardages pour moi !

Bonnes contributions, et bonne soirée à toi également !

Malik (discussion) 6 septembre 2024 à 20:26 (CEST)

Bon voilà, j'ai prévenu les principaux projet et demandé à Pac2 de m'aider pour le RAW car là, je ne connais pas les codes... On verra bien !

Pas énormément de réponses pour le moment. Mais cela peut toujours venir.

J'ai besoin de me poser, et maintenant je vais me concentrer sur Artémisia Gentileschi car je m'épuise à courir partout. J'ai besoin d'une pause où je peux faire de la qualité plutôt que de la quantité...

Au plaisir, Jorune (discussion) 14 septembre 2024 à 10:50 (CEST)

Salut. Oui, on verra bien @Jorune.

Je comprends très bien ce besoin…, que je ressens souvent ici….

Bonnes contributions, Malik (discussion) 14 septembre 2024 à 11:14 (CEST)

Absence

Bonjour Malik2Mars En espérant que c'est pour un mieux dans la vie, mais regrets pour une absence qui serait totale. --JoSloane (discussion) 25 septembre 2024 à 10:37 (CEST)

Bonjour JoSloane , merci. Oui, qlq impératifs IRL m’obligent à revoir mon implication ici, j’ai moins de temps disponible. J’espère cependant pouvoir revenir plus régulièrement dans qlq temps et reprendre ainsi mes travaux. Bonne journée, Malik (discussion) 26 septembre 2024 à 12:33 (CEST)

Débordé

Bonjour Malik2Mars . Je sais que tu es en wikibreak, mais si tu passes par là, je suis un peu débordé dans la relecture et la mise en forme des pages crées par des néocontributeurs participant à SheSaid. J’ai consigné les pages à relire ici. Cordialement. Uchroniste ^[40] 25 octobre 2024 à 16:46 (CEST)

Bon, finalement j’ai traité ceux là tout seul (avec quelques retours au brouillon), mais de l’aide serait tout de même bienvenue, au moins jusqu’à la fin de SheSaid. Cordialement. Uchroniste ^[40] 25 octobre 2024 à 17:16 (CEST)

Salut @Uchroniste 40. Hum en jetant un œil rapidement aux qlq dernières spécial:modifications récentes et Spécial:Nouvelles pages, j’ai assez facilement supposé qu’il est ici question d’un atelier en RDC. Et, semble t-il, c’est confirmé par m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024 (ce jour, à Goma donc). Peut-être voir avec @VALENTIN NVJ et @BamLifa peut-être aussi.

(D’ailleurs, ici, j’ai déjà par le passé exprimé mon regret devant l’absence de com’ en amont des ateliers pour les signaler, ici, au salon par ex… ).

Je suis désolé, mais je ne peux pas t’apporter mon aide en ce moment, le peu de temps que je souhaite (encore) consacrer à WQ est réservé pour avancer sur qlq pages.

Et, de plus, pas besoin des droits admin pour ces relectures (hors SI des redirect), n’importe qui peut s’y coller ;).

Bon courage à toi, Malik (discussion) 25 octobre 2024 à 18:36 (CEST)

Aurelie Nemours

Bonjour Malik2Mars . Je commence une page sur Aurelie Nemours. Elle ne va pas avancer très vite car je manque un peu de matière à son sujet. La page reste en brouillon dans l'immédiat.

Si par hasard tu as dans ta bibliothèque son recueil de poèmes intitulé Midi la Lune, ne te gène pas à l'occasion pour ajouter quelques vers à mon ébauche. --Jorune (discussion) 23 novembre 2024 à 13:56 (CET)

@Jorune, bonjour.

En l’état, pas grand chose.

Dans Elles@centrepompidou, p. 143 : « C'est en regardant le corps humain que j'ai découvert le rythme. Je pars de la nature pour arriver à la grille, ce qui est aussi radical que celui qui part de la mathématique pure pour aboutir à une grille. La nature m'a révélé ses lois. J'ai quitté l'accidentel et conservé les lois. Ce sont elles qui me révèlent le rythme. » (src : cat. Reconnaître Aurelie Nemours, tome 1, 1999 (ISBN 2-7118-3911-7), p. 44). Œuvre : Angle pluriel nombre 63 (V 78), AM 2003-455, https://www.centrepompidou.fr/fr/ressources/oeuvre/cRRj6L

Dans Elles font l'abstraction, p. 194, extraits : « […] jusqu'en 1992, Nemours poursuit sa recherche sur le nombre et le rythme. Bien qu'abstraite, la peinture est incarnée: « Dans l'abstraction, ce qui est intéressant c'est ce qui n'est pas de l'abstraction, l'abstraction est née ailleurs que dans l'abstraction (1).» Dans ses écrits, dans ses entretiens, Nemours ne genre pas l'artiste. « La femme n'atteint pas la chimère/non l'absente/elle n'a pas de corps / "je" est seul. (2) » L'artiste est homme, au sens d'humain, une formulation générique qui est appelée à disparaître devant l'œuvre: « Le miracle commence à l'instant où l'artiste disparaît. (3) » » (src : 1) entretien et 2) Bleu bleu noir, 2003, (ISBN 2-914172-90-7) p. 65 et 3) p. 25).

Voilà, à creuser.

Notes pour moi-même, voir :

• Aurelie Nemours : rythme, nombre, couleur, 2004 (ISBN 2-84426-242-2)  (voir https://www.centrepompidou.fr/fr/programme/agenda/evenement/cKxxGA7).
• +Aurelie Nemours : Vitraux pour l'église de Salagon, 1998 (SUDOC 123345553); Occasion d’aller refaire un tour au Musée de Salagon , sortie « botanique » que j’ai proposée y’a qlq temps IRL , on a refait leur infra en plus… (tiens, j’avais pas remarqué jusqu’ici, la chargée de com’ (ou l’ancienne) a contribué sur les projets wiki, hum…)
• +Voir en peinture, 2003 (ISBN 2-87317-217-7)  (avec un entretien)
• à compléter…

Bonnes contributions. Malik (discussion) 23 novembre 2024 à 14:53 (CET)

ps: sur ton brouillon, le lien YouTube, idem https://www.centrepompidou.fr/fr/ressources/media/QqEpU53

ps2: poésie ->http://www.aurelienemours.com/fr/poesie-2

Bonjour @Jorune, voilà, j’ai emprunté le cat. 2004. À exploiter. Le sujet m’intéresse bcp là aussi, tu peux donc compter sur moi. Bon, tu connais déjà ma lenteur légendaire, donc hein . Et j’ai qlq articles sur le feu…

Qlq notes :

• p. 19 (Anne Tronche, « Une géométrie à vif ») « Dans son introduction à la méthode de Léonard de Vinci, Paul Valéry écrit: « Une œuvre d'art devrait toujours nous apprendre que nous n'avions pas vu ce que nous voyons. » Formule éclairante qui s'applique avec une extrême justesse au monde d'Aurelie Nemours. Sans doute parce que sa peinture nous permet de penser à ce qui la déborde, à ce qui relève tout autant de la poésie, de la philosophie que des mathématiques. »
• p. 179, texte de Nemours intitulé « Analyse de la ligne », « Le moment où la ligne devient surface, où la surface oscille entre le corps et l'espace, où la matière crée le volume. L'innombrable de la ligne se saisit dans le point, le répétitif du point. Volonté de devenir chaque point de chaque ligne. Définir l'aura du point. » ça m’évoque les écrits théoriques de Maitre Klee tiens. Bref. Hihihi : Placer Klee et Vinci dans un même message : .

Tiens, questions ressources à voir aussi, je sais plus si j’ai déjà mentionné : Femmes, années 50 : au fil de l'abstraction, peinture et sculpture (exposition, Rodez, Musée Soulages, 14 décembre 2019-10 mai 2020), Hazan/Musée Soulages, 2019 (ISBN 978-2-7541-1127-0). Ouvrage déjà noté en brouillon.

Bon week-end. Malik (discussion) 30 novembre 2024 à 14:41 (CET)

OK @Malik2Mars, je note ! Je reprendrai Aurélie Nemours après avoir éclusé Alexandra Lapierre... où il me reste encore 200 pages à lire. Jorune (discussion) 1 décembre 2024 à 14:25 (CET)

Ça marche @Jorune. D’ailleurs, merci de compléter cette ébauche au fil de ta lecture pour Artemisia Gentileschi (plus les qlq pages déjà liées ) ! C’est top ! A bientôt, Malik (discussion) 1 décembre 2024 à 14:54 (CET)

Hello, j'ai enfin trouvé le temps d'avancer un chouille sur mon brouillon. J'ai encore une source à mettre en forme sur les vitraux de Salagon, et un auteur du monde à trouver.

Grâce à ton aide, nous aurons pour Noël une V1 avec donc 7 ou 8 citas. C'est à dire à peu près la moyenne des pages de WKQTE (et je ne parle pas de la médiane qui est encore plus basse). Il faudra approfondir avec les autres ouvrages consacrés à cette artiste, mais ce sera un début. Jorune (discussion) 7 décembre 2024 à 19:31 (CET)

J’ai vu @Jorune, j’ai ton brouillon Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1 en suivi, mais tu ne m’as pas « crédité » . Je plaisante, ces notes sont partagées justement pour être librement réutilisées

La catalogue 2004 est riche en cita, mais pour sa poésie je vais essayer de me procurer qlq ouvrages (notes pour bibi à compléter+tard) [Liste au père Noël :

• Midi la lune (ISBN 2-232-12198-4) 
• Bleu bleu noir (ISBN 2-914172-90-7) 
• Option avec blanc (ISBN 2-902462-64-6) 
• .]

ps: la note de travaux pour Valéry doit être retirée avant passage dans l’espace principal (tu peux laisser la Ref et la précision sur la marge, mais pas « Note de travaux »), c’est seulement pour bibi, je travaille sur Valéry depuis qlq temps déjà.

Bon dimanche. Malik (discussion) 8 décembre 2024 à 15:22 (CET)

@Malik2Mars : absoluement faux ! tu es sur la pdd de la page aurélie Nemours dans l'espace principal ! Je crédite quand je déplace les citations... ;-) ! Et maintenant, Ya plus qu'à relire pour corriger mes coquilles. Jorune (discussion) 8 décembre 2024 à 15:32 (CET)

Absolument juste @Jorune, chronologiquement ! J’ai publié mon message ici à 15:22 spécial:diff/403532 , et tu as ajouté la section à 15:30 spécial:diff/403538  ; désolé, je suis pas devin !. Je sais bien que tu crédites régulièrement, je le vois passer, d’où mon clin d’œil. Bref.

Je comprends pas pourquoi tu as retiré complètement la note. Pourquoi priver le lecteur de cette précision utile ? Bref c’est noté ici et j’ai pas le temps d’épiloguer.

Malik (discussion) 8 décembre 2024 à 15:45 (CET)

ok je vais remettre la note, je pensais qu'il falais l'enlever... Jorune (discussion) 8 décembre 2024 à 15:51 (CET)

@Jorune Hum, désolé, je pensais que ma parenthèse était suffisamment claire « tu peux laisser la Ref et la précision sur la marge, mais pas « Note de travaux », et j’avais déjà retiré cette partie « brouillon », diff spécial:diff/403537 « scorie brouillon ». Bref. Broutille !

Et, le principal dans cette histoire !, encore un lien bleu #Femmes peintres ({{Palette Femmes peintres}}),  !

Allez, je file, j’ai deux trois trucs à faire et très peu de temps dispo. Amitiés, 8 décembre 2024 à 16:01 (CET), Malik (discussion) 8 décembre 2024 à 16:04 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Salut salut @Jorune. Dis-moi, pour la cita de Midi La Lune p. 27 (Aurelie Nemours#Citations), tu triches un peu non ? Ta source c’est https://poezibao.typepad.com/poezibao/2005/06/anthologie_perm_19.html, non ? Enfin, ça m’est déjà arrivé qlq fois (par exemple Sonia Delaunay#Nous irons jusqu’au soleil) mais ça doit rester exceptionnel et il me semble utile de le signaler non ?

Note pour bibi : Tiens, j’ai pas encore complété la liste +haut pour sa poésie.

Bien à toi, Malik (discussion) 15 décembre 2024 à 17:23 (CET)

Euh, loupé@Malik2Mars : c'est une amie ancienne institutrice qui m'a communiqué le texte en le photographiant avec son téléphone car elle l'avait photocopié quand elle été encore en activité pour le faire apprendre aux élèves ! C'est ça d'avoir plus de 50 ans : tu connais des vieux (et des vieilles) qui ont des pépites dans leurs archives. Jorune (discussion) 15 décembre 2024 à 17:34 (CET)

Ok @Jorune !

Le cliché sur le fait d’être « vieux » donc… : hihihi. Moi, je vais demander qlq ouvrages au père Noël tiens. Humeur blagueuse, désolé. Malik (discussion) 15 décembre 2024 à 17:48 (CET)

Non Malik, tu ne connaîtras pas mon âge ! Pour le moment (avant de prendre un pause pour pouvoir profiter de ma famille) je boucle une page sur un groupe de jeunes filles béninoises qui sont plus jeunes que les enfants de mon petit frère ! Jorune (discussion) 15 décembre 2024 à 17:58 (CET)

Rire. Sorry @Jorune !

Ta réponse me fait penser « J’ai deux fois l’âge que vous aviez quand j’avais l’âge que vous avez […] », exercice bien connu des matheux !

Voilà, j’ai complété ma liste au père Noël +haut. Je me demande si elle va lui parvenir  ! Mystère.

A+ et profite bien de ta famille ! Malik (discussion) 15 décembre 2024 à 18:07 (CET)

Encore merci pour tes conseils de lecture

J'ai terminé la lecture du livre d'Alexandra Lapierre que tu m'avais conseillé et qui est une des meilleures trouvailles de l'année dernière en ce qui me concerne. Du coup, Artemisia et Alexandra Lapierre ont des pages qui commencent à ressembler à quelque chose et pas mal de liens vers et depuis d'autres articles, parce que le bouquin m'a beaucoup inspiré ! Je viens de faire un premier bilan (ou un dernier point d'étape) sur la campagne #Shesaid 2024, en parlant également de ce qui manque... N'hésite pas à réagir que tu sois d'accord ou pas d'accord. Tes suggestions sont toujours les bienvenues ! Très bonne année 2025 !
--Jorune (discussion) 2 janvier 2025 à 21:53 (CET)

Bonsoir @Jorune ! Merci et très bonne année à toi aussi !

Joli travail Wikiquote:Le Salon/janvier 2025#Pré-bilan #Shesaid2024 : quelques éléments (avant le bilan définitif), impressionnant !

Pour le visuel, on peut aussi penser à c:File:SheSaid 2024 Social Media Visuals 12.png, avec une légende vers Simone de Beauvoir#Le Deuxième Sexe, 1949 puisqu’on a maintenant la cita dispo sur q:fr grâce à @An insect photographer (spécial:diff/397894), afin de mettre (visuellement) en avant le travail accompli non ?

Vu la nature de notre projet, me semble assez logique d’avoir plus de femmes de lettres, proportionnellement et comparativement à wp. Cela dit, bien d’accord « le projet #Shesaid gagnerait à promouvoir d'autres professions, sous représentées sur le site » (cf. Catégorie:Personnalité féminine par activité). Et ça fait qlq années déjà que je travaille à remplir qlq catégories de Catégorie:Femme artiste ou Catégorie:Femme scientifique. Je m’étais d’ailleurs fixé comme objectif de publier Utilisateur:Malik2Mars/Cecilia Payne-Gaposchkin avant le 31.12, mais c’est raté , faut encore compléter avec qlq cita et découper qlq passages trop long en l’état, et surtout traduire….

J’en profite pour te présenter sincèrement mes excuses pour ma très faible participation lors de cette campagne à la Modèle:Palette Femmes peintres, je n’ai, de nouveau, pas réussi à produire en quantité – n’ayant créé que Maria Helena Vieira da Silva comme « femme peintre »…

Bref, j’ai encore bcp de ressources à exploiter sur ces qlq thèmes (art/sciences…), de nombreuses pages à créer/compléter.

J’espère que notre communauté continuera de s’agrandir, ce dynamisme fait énormément plaisir à voir. Il y’a de plus en plus de contributeurs réguliers, c’est assez inespéré je dois t’avouer…

Un souhait pour 2025 : avancer sur le sujet des labels qui me tient particulièrement à cœur.

ps:si tu as besoin niveau ressources, ma porte est toujours ouverte .

ps2:petit rappel pour la trad de Yvonne Vera#Writing Near The Bone, 1997, quand tu auras le temps de vérifier et compléter bien sûr  ! Elle a une sacrée plume ! Dommage, d’ailleurs, aucune mention des trad de ses œuvres sur wp…

Amicalement, Malik (discussion) 3 janvier 2025 à 20:41 (CET)

Merci Malik pour ces compliments !

J'ai modifié le visuel suite à ta suggestion en utilisant la citation de Simone de Beauvoir et, je n'oublie pas Yvonne Vera (je pense retourner sur Strasbourg vers le 20 janvier).

Pour les femmes peintres, je viens d'avoir de l'aide sur l'australie suite au mois océanien (2 femmes peintres du XXe et XXIe siècle à regarder dont une exposée au quai Branly ! Jorune (discussion) 4 janvier 2025 à 14:48 (CET)

Gabriel Matzneff

Bonjour Malik, la page de cet auteur et surtout celle de son livre Les Passions schismatiques m'interpelle. Il y a certaines citations qui font clairement la promotion de la pédophilie surtout dans les sections Les Passions schismatiques#La femme et Les Passions schismatiques#L'enfant, pas la majorité heureusement. Est-ce qu'il existe une règle pour ce genre de citations ? Ou pour les auteurs accusés de crimes ? Et pour les citations racistes, sexistes ou homophobes ? Qu'est-ce qu'il vaut mieux faire dans ce genre de cas : supprimer les citations ou les regrouper dans une section "Polémique" ?

Bref plein de questions déprimantes , d'habitude je suis d'humeur plus joyeuse An insect photographer (discussion) 1 février 2025 à 12:19 (CET)

Bonjour @An insect photographer,

C’est une bonne chose de se poser des questions sur notre fonctionnement, nos règles, nos limites, même si elles sont déprimantes . @Eunostos propose d’ailleurs qlq pistes : Utilisateur:Eunostos/Réflexions sur Wikiquote, Utilisateur:Eunostos/Wikiquote:Neutralité de point de vue, Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales.

Je n’ai malheureusement pas de réponse précise à ces questions. Mais ça mérite réflexion.

Je viens de parcourir rapidement la page Wikipedia Gabriel Matzneff : . Je remarque que ça a déjà fait couler beaucoup d’encre sur la pdd, avec qlq échos sur d’autres pages comme w:Josyane Savigneau#Soutien à l'écrivain pédocriminel Gabriel Matzneff, des discussions au bistro w:Wikipédia:Le Bistro/1 août 2020#Emballement sur la biographie de Matzneff, etc. Du coup, en parcourant rapidement les pages liées w:Spécial:Pages_liées/Gabriel_Matzneff, je remarque w:Discussion utilisateur:Diablido#Gabriel Matzneff où Wikiquote est évoqué justement… , du coup, on comprend un peu mieux l’historique et le contenu des pages ici sur Wikiquote .

Maintenant, sachant qu’on a des pages pour Hitler et Mein Kampf (pages très consultées d’ailleurs, https://pageviews.wmcloud.org/topviews/?project=fr.wikiquote.org&platform=all-access&date=last-year, ce qui m’a toujours troublé… et que dire des passages en page d’accueil : Spécial:Pages_liées/Mein_Kampf, Spécial:Pages_liées/Adolf_Hitler), par exemple… bein, je ne sais pas, mais interdire/supprimer n’est pas envisageable je pense.

Que peut-on faire alors ? Alerter, et rééquilibrer disons ?

• Alerter : Comme le fait @Uchroniste 40 sur qlq pages ici dernièrement, alerter le lecteur dès l’introduction, un peu comme sur Wp.
• Rééquilibrer : Ajouter une section #citations sur, créer par exemple la page Vanessa Springora (Vanessa Springora, Le Consentement (livre)), et lui donner la parole… etc.

Je ne connais pas cet auteur et sa « production littéraire », mais, ça me fait penser un peu à Pablo Neruda et un passage de J’avoue que j’ai vécu (voir w:Pablo Neruda#Carrière diplomatique, plus visible sur cette version w:Pablo Neruda#Controverses, comme je le signale en pdd ici : Discussion:Pablo Neruda#Travaux, orga). D’ailleurs, ça me fait penser : en commençant à travailler avec toi Fouad Laroui, j’ai jeté un œil à l’historique Wp, et : voir cette version w:spécial:diff/212108866. Oui, notre monde est déprimant…

Voilà, je ne sais pas vraiment comment il convient de traiter ces cas ici, mais une chose est certaine, ça passera par des échanges avec la communauté (salon, pdd, etc), la recherche d’un consensus, l’établissement de règles/reco. Notre projet est encore jeune et c’est sa communauté qui le fait vivre, le construit…

Amitiés, Malik (discussion) 1 février 2025 à 15:08 (CET)

Je ne dirais pas mieux que Malik. Contextualiser dans l’introduction, contrebalancer avec des citations critiques… Pour moi, il ne faut pas supprimer une citation parce qu’elle nous choque, surtout lorsqu’elle date d’une autre époque (je ne compte plus le nombre de citations racistes du XIXe siècle), même si parfois ça me démange aussi. Uchroniste ^[40] 1 février 2025 à 18:35 (CET)

Merci à vous deux pour vos réponses qui cernent bien la situation complexe de notre monde sur ces questions, reflétée parfois sur Wikiquote, et m'aident à y voir plus clair.

Amitiés An insect photographer (discussion) 4 février 2025 à 21:58 (CET)

Où sont les carnets ?

Euh... Help ! Suite à l'annulation, je ne retrouve plus les citations sur les carnets que j'avais recopiées au bas de l'article ! Et effacées ensuite du haut de l'article. Du coup, j'arrête de modifier aujourd'hui Leonard de Vinci !!! On est en train de perdre du contenu si on modifie en même temps... --Jorune (discussion) 18 avril 2025 à 11:20 (CEST)

Salut @Jorune. Arf, manip trop vite sur mon tel : je voulais juste supprimer les titres de section et déplacer (c/c) les citations qui étaient plus haut en même temps (sur le même diff), mais je me suis loupé. Je te laisse faire pour la suite, désolé du dérangement. Je prendrai le temps de relire tes améliorations plus tard. Encore désolé et merci. Malik (discussion) 18 avril 2025 à 11:40 (CEST)

ok je vais annuler nos dernières modifications...

Je pensais aussi ajouter dans le traité sur la peinture des peintures de Léonard de Vinci : cela permettrait d'en avoir quelques unes dans l'article et de faire une coupure visuelle avec la première partie consacrée aux carnets. On voit alors qu'on n'est plus dans le même ouvrage. Qu'en penses-tu ?

Certaines illustrations de la section sur les carnets sont en double... voir peut-être plus. Cela me perturbe aussi. Mais avant de supprimer, je demande un avis.

Bon weekend à toi ! Jorune (discussion) 18 avril 2025 à 11:47 (CEST)

@Jorune, oui, bien sur, tu peux ajouter qlq unes des ses peintures (je suis moins fan, perso, d’où l’absence pour le moment), c’est une très bonne idée. Cela dit, on ne peut pas vraiment parler de deux ouvrages différents en fait (voir notamment w:Léonard de Vinci#Le Traité de la Peinture). Tu trouveras donc qlq citations en doublons dans des versions/trad différentes, comme la fameuse sur les taches sur les murs (note travaux Ref/inv./ill. sur ce doublon (Ms. 2185, 22v./A, 102v. => Brouillon/LdV#cite note-5+Discussion:Max Ernst#Notes). Comme je le signale en pdd, « la section Traité de la peinture (notamment) est encore trop courte (même si certaines cita seront potentiellement des doublons de #Carnets…) ». Je vais essayer de m’y remettre prochainement.

Pour les ill. en doublons, tu penses à commons:Category:Three emblems (RCIN 912701), oui, j’avais pris le temps de découper et televerser sur Commons mais oui, on les trouve 3 fois en l’état, ça fait beaucoup !

Bien à toi, Malik (discussion) 18 avril 2025 à 12:12 (CEST)

ok, je laisse les doublons de côté pour le moment. Cela mérite réflexion à mon avis...

La section sur le traité de peinture est assez courte : j'ai trouvé une illustration pour cette section. Je vais réserver les peintures sur le bas de l'article (exemple : l'Adoration aux mages pour illustrer le non fini dont il est question dans la section sur les expositions. Et peut être à un ou deux endroits (stratégiques !).

Il y a une illustration hyper célèbre qui manque assurément à cet article : l'homme de Vitruve (qui n'a pas été inventée par Manpower... Et je ne sais pas où l'ajouter. Une idée ? Jorune (discussion) 18 avril 2025 à 12:22 (CEST)

@Jorune, là, ché pô, mais y’a bien une version dérivée en boîte « web » section Discussion:Léonard de Vinci#Sources en pdd . Ok. Je sors ->[].

A+, Malik (discussion) 18 avril 2025 à 13:10 (CEST)

@Jorune, salut ! Dis-toi, hier j’avais pas la réf pour Manpower, merci wiki ManpowerGroup, donc à peine majeur à l’époque du changement de visuel . Bref.

Bon, pour ill/texte de Homme de Vitruve, on a le texte correspondant dans les Carnets p. 287 et dans le Traité p. 154.

Pour l’illustration de la section, j’ai retiré celle que tu as proposée, on peut trouver bien mieux pour illustrer les propos sélectionnés en l’état et de Leonard de Vinci lui-même. Si tu veux bien, je vais completer la section et on sélectionnera après. Chastel propose qlq belles associations textes/img (il indique d’ailleurs, p. 20, qu’il a essayé dans son ed , « conformément au principe souvent indiqué dans le Trattato et indispensable à son intelligibilité, mais rarement suivi par les éditeurs, [de] conserver l'association texte-dessin, qui faisait l'originalité du travail de Léonard »).

Je reprends les travaux un autre jour, là je dois filer. Bon week-end !

Malik (discussion) 19 avril 2025 à 17:56 (CEST)

@Jorune, tiens, en re parcourant mes notes biblio, je viens de tomber sur un paragraphe sur ce logo Manpower : https://journals.openedition.org/ephaistos/9025#bodyftn59; un des articles du dossier « Autour de Léonard de Vinci » dans e-Phaïstos (cf dernières cita de la page Wq en l’état…).

En l’état du contenu textuel de la page Wq, l’emplacement (idéal) pour cette image ne saute pas aux yeux mais je vais faire qlq ajouts, par ci par là…

À bientôt, Malik (discussion) 26 avril 2025 à 11:05 (CEST)

Je vais m'occuper de Manpower (je le mets sur ma to do liste pour courant mai) et de l'homme de Vitruve.
Jorune (discussion) 27 avril 2025 à 13:35 (CEST)

Salut @Jorune, oki, merci. Tu envisages là aussi des sections pour les œuvres ?

Je vais rapidement ajouter le texte dans les Carnets et une citation de Walter Isaacson, après je te laisse faire, j’ai besoin de me concentrer sur d’autres sections pour le moment. Mais si besoin, NHP bien sûr !

Bon week-end ! Malik (discussion) 2 mai 2025 à 13:29 (CEST)

Bonjour Malik, je pense que pour l'homme de Vitruve, ce serait cool d'avoir un article à part. C'est un de ses dessins les plus célèbres (merci Manpower !) Et il est rattaché aux recherches d'un autre mathématicien italien (Luca Pacioli).

Bref, il mériterait SA page à lui tout seul non ?
.

Où puis je trouver : "Carnets p. 287 et le Traité p. 154" ? Jorune (discussion) 3 mai 2025 à 19:01 (CEST)

Oui, @Jorune, vas-y NHP ! Je dois t’avouer que je suis de plus en plus convaincu par ton initiative « sections sur les œuvres », que tu as expérimentée sur Artemisia Gentileschi . Et en effet, comme déjà discuté, certaines peuvent avoir une page ici. Donc NHP!

Ce dessin (et allez, encore un ! ) de Léonard n’a certainement pas eu besoin de Manpower pour être célèbre (tiens, à voir : DOI https://doi.org/10.1016/j.morpho.2008.09.001). J’ai dans ma biblio perso un certain nombre de passages/chapitres intéressants (sans compter que j’ai profité de ce week-end et du précédent pour faire le plein en BU ). Si j’évoque seulement Walter Isaacson pour le moment (qui y consacre un chapitre entier, avec une intéressante section sur la « Collaboration »…) c’est notamment qu’on y trouve une cita rapportée de Toby Lester pour qui c’est un « autoportrait idéalisé ».

Je m’occupe de ces trois ajouts (Carnets, Traité, Isaacson) d’ici d’1/2h. Je termine de relire mes notes pour compléter un peu Daniel Arasse là. En chemin, j’ai trop négligé les ébauches de pages « auteurs », faut vraiment que j’en retravaille certaines…

A+, je te pingue dès que c’est fait.

Amicalement, Malik (discussion) 3 mai 2025 à 19:45 (CEST)

Merci@Malik2Mars,

Selon la masse de documents que je pourrais avoir, je pense faire soit une page à part (et dans ce cas une section avec un renvoi par une loupe), soit une section oeuvre/Homme de Vitruve sur la page de Léonard de Vinci. Une page sur une oeuvre doit contenir une vingtaine de citation pour être intéressante et structurée à minima. En-deça, on peut se contenter d'une section... Jorune (discussion) 3 mai 2025 à 20:45 (CEST)

Element wikidata correspondant d:Q215486, la visualisation des Ref liées est possible sur commons en partie description. (102 corrigé pour Louvre 2019=100 d:special:diff/2344308295)

Je suis bien d’accord avec toi, un minimum de cita (potentiellement). Boudi, @Jorune, pour la masse de document, ça risque pas de manquer sur ce sujet . Tiens, voir d’entrée de jeu la note ici : Jacques Lubczanski, « Léonard de Vinci, l’homme de Vitruve ou l’homme du quatorzième », Le Journal de la Renaissance, 2008 [lien DOI]  (dispo là ). D’une manière générale, les (bons) catalogues d’expo proposent des listes de Ref pour les œuvres (pour ici, il est dans le cat expo Louvre 2019, numéro 100, biblio en p. 415). Ce qui aide vachement. On a aussi cette possibilité sur les projets wiki via Wikidata et on peut le visualiser sur commons (voir ci-contre). Bon, faut créer les éléments sur WD, lier toussa toussa, travail de titan qui est parfois déjà bien avancé sur les projets. Je m’y suis essayé pour qlq œuvres de Paul Klee (mon prochain projet de Label ici!).

Ce qui parfois est difficile avec cette abondance, c’est de sélectionner . Tiens, je viens de tomber sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-quart-d-heure-de-celebrite/l-homme-de-vitruve-est-il-vraiment-la-perfection-au-masculin-7805023, (note perso : et ça me fait penser que pour le parallèle entre la cita sur la grotte (et ce qui s’y cache) et la Vierge aux rochers, il a été plus long de citer Chastel que simplement https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/grande-traversee-leonard-de-vinci-l-insaisissable/leonard-reinvente-la-vierge-aux-rochers-4762064).

Bon, désolé, je suis comme la SNCF, toujours en retard .

À ti suite, Malik (discussion) 3 mai 2025 à 21:42 (CEST)

@Jorune, et voilà ! Bon, je sais, désolé, à ce niveau là on appelle plus ça du retard ! Pour les textes en fr (avec Refname Richter et Pedretti en précisions…)

• Léonard de Vinci#Proportions de l’homme
• Léonard de Vinci#Traité de la peinture

Pour la citation de Isaacson évoquée : Léonard de Vinci#Walter Isaacson et en page auteur.

Je vais reprendre les travaux sur qlq pages auteurs, d’un côté il faudra peut-être limiter les citations et préférer la loupe. Et faut que je complète les sections (encore) vides pour certains. Si besoin NHP !

A bientôt, Malik (discussion) 4 mai 2025 à 04:36 (CEST)

Merci @Malik2Mars. Et oui, ne laisser que les citations qui mériteraient une citation du jour et utiliser la loupe me semble très opportun dans ce cas... Jorune (discussion) 4 mai 2025 à 06:50 (CEST)

Re !

J'ai commencé un brouillon là, sur le sujet de l'homme de Vitruve.

Apparemment, Léonard a repris l'idée de son maître Francesco di Giorgio Martini. Par la suite, d'autres en ont fait des Mèmes (dont Manpower).

Avec les 4 citations que tu as trouvées, nous en avons aujourd'hui 6 à exploiter... Je pense que les 20 000 octets de contenu sont tout à fait atteignables sur le sujet. Il faudrait je rajouter à ta palette... Mais je ne sais pas où. Jorune (discussion) 4 mai 2025 à 21:14 (CEST)

@Jorune salut salut ! J’ai vu !

Oui, oui, pour Francesco di Giorgio Martini, il est longuement évoqué par Isaacson dans ce chapitre Vitruve . Qui conclut son chapitre, comme signalé plus haut , par une section « Collaboration » (« Sa réflexion sur ces sujets se nourrit non seulement de sa propre expérience ou de ses lectures, mais aussi de conversations avec ses amis et collègues. Pour Léonard comme pour la plupart des penseurs multidisciplinaires de l'Histoire, les idées sont avant tout affaire de collaboration. […] Léonard aime être entouré d'amis, de compagnons, d'élèves, d'assistants, de collègues et d'autres penseurs. Dans ses carnets, nous trouvons la trace des personnes avec lesquelles il se réjouit de discuter. Ses plus belles amitiés sont intellectuelles. »)

D’une manière générale, les inspirations, les reprises par Léonard sont nombreuses. Avec les interprétations et conclusions hasardeuses, les débats, les controverses qui vont bien .

Là, je m’occupe de ses « inspirations » littéraires : Ovide, Dante, etc (cf Chastel, Arasse, Vecce (Discussion:Carlo Vecce#Transfert notes thématique), etc. - faudrait que je pense à consulter Duhem depuis le temps !). On est pas sorti de l’auberge  !

Et il manque des thèmes à cette page dont l’architecture (Galluzzi, Pedretti, et qlq nouveautés), ses machines &co . Sur le sujet de l’Homme de Vitruve, je te laisse avancer, et si besoin NHP bien sûr !

Boudi, mais tu as raison, manque le bloc « œuvres » à cette palettes !?! Grr moi-meme ! J’y go. [ Modèle:Palette Léonard de Vinci ]

Bonne soirée, Malik (discussion) 4 mai 2025 à 21:50 (CEST)

Coucou @Jorune. Dans Pascal Brioist#Léonard de Vinci, 2024, p. 150 (pas souvenir de cette précision dans son ouvrage précédent Les audaces, 2019 [maj: bein si triple buse ! p. 213, note 166 p. 224]), on lit « D’après l’historien Charles Nicholl, L’Homme de Vitruve serait même un autoportrait déguisé ». Ok. Bon, intéressant mais il n’y a pas de notes/ref dans ce p’tit ouvrage. Pour Nicholl, malheureusement pas (encore) dans ma biblio perso, je n’ai pas d’accès en l’état – ce qui est franchement bizarre puisque j’ai bien emprunté cet ouvrage ces dernières années mais bon soit, mystère (bon, on a une bibliothèque qui est en travaux pour une durée indéterminée, avec de nombreux « déménagements » successifs ces derniers temps, ça s’explique peut-être, perdu sur une étagère…). Il doit peut-être évoquer ce passage p. 247, disponible en vo sur IA :

« I have sometimes wondered if the Vitruvian Man is actually a self-portrait. In a literal sense perhaps not [...]. and so the stern-looking man in the circle seems to be someone, rather than a cipher - someone with penetrating, deeply shadowed eyes, and a thick mane of curly hair parted in the middle. At the least I would say that there are elements of self-portraiture in the Vitruvian Man: that this figure which represents natural harmonies also represents the man uniquely capable of understanding them - the artist-anatomist-architect Leonardo da Vinci. »

— Leonardo da Vinci : flights of the mind

À ajouter en vf .

Notes pour bibi :Bon, faudrait que je retravaille Nicholl et Brioist aussi. Je note un détail intriguant en l’état dans l’ouvrage aux PUF Broist 2024 p. 47, il est fait mention de cette partition/rébus que j’ai proposée sur wp (ajout là w:spécial:diff/184163435+1 et « retouche » là w:spécial:diff/211388246) et ici en m’appuyant justement sur Nicholl à ce moment là. Mais il est question du Codex Atlanticus dans Brioist 2024 alors que dans Les audaces (Brioist 2019, p. 98), c’est RL et la note pointe d’ailleurs Nicholl aussi (note 93 p. 107, « Ce rébus est explicité par Charles Nicholl, op. cit. p. 159 »), vo : là. Ah, ces ouvrages sans notes . Euh, c’est quoi que je pige pas là ?

Amitiés, Malik (discussion) 5 mai 2025 à 22:24 (CEST)

[Maj. @Jorune, Maj Brioist 2019, bein si, c’est bien deja mentionné, oups désolé ! Donc, Pascal Brioist, Les Audaces de Léonard de Vinci, Stock, 2019 (ISBN 978-2-234-08638-8), « Léonard, l’observation, la pensée analogique et les proportions », p. 213 : « Charles Nicholl s'est demandé si l'homme vitruvien pouvait être un autoportrait, Léonard ayant alors trente-huit ans. Tout en faisant remarquer que le visage respecte la logique géométrique d'un canon, et que ses proportions idéales ne suivent pas forcément la réalité d'un modèle, il lui a semblé qu'il pouvait y avoir, dans ce visage et cette silhouette, quelque chose de Léonard. On peut souscrire à cette hypothèse qui aurait l'avantage de nous fournir la taille de notre homme […] »; la note 166, en p. 224 =c’est bien Nicholl, p. 247 => OK reste à (re)voir la vf !

Et, compléter section Pascal Brioist#Les Audaces de Léonard de Vinci, 2019 !!!

Amitiés, Malik (discussion) 15 mai 2025 à 18:32 (CEST)]

Hello Malik,

pour le moment j'ai rajouté Nicholl en bas de page (lordre n'est pas encore définitif, et j'ai trafduit la citation au mieux de mes capacités.

Oui ! il y a de la matière pour faire une belle page sur l'homme de Vitruve, décidément ! Merci pour tous ces petits cailloux que tu sèmes de ci, de là. Jorune (discussion) 7 mai 2025 à 22:40 (CEST)

Richter, II, 1501, p. 452, Pedretti 1977, II, p. 374, Carnets 2019, p. 1400.

Yep @Jorune ! Tout d’abord bravo, ta sélection d’image est presque la même que celle proposée par Isaacson en p. 157-159 . Pour celle de Jacopo Andrea da Ferrara (c’est bien l’ortho dans Alessandro Vezzosi#Léonard de Vinci : Art et science de l’univers p. 86), qui est aussi évoqué dans le texte (section Dîner avec Giacomo Andrea), il cite parmi les Ref en p. 535 (en plus de Claudio Sgarbi (A Newly Discovered Corpus of Vitruvian Images, 1993, All’origine dell’uomo ideale di Leonardo, 2012)) : https://www.smithsonianmag.com/arts-culture/the-other-vitruvian-man-18833104/ (c’est celle en bio wp:en). Il cite aussi : https://doi.org/10.1163/9789004304130_011 (LBW https://doi-org.wikipedialibrary.idm.oclc.org/10.1163/9789004304130_011).

Pour l’évocation par Leonard du Vitruve de Giacomo, cf. K., 109v. https://www.leonardodigitale.com/sfoglia/manoscritto-k-dell-institut-de-france/0109-v/ (note e-leo, texte, « Leonardo cerca qui d'avere un Vitruvio, ch'egli aveva visto un tempo, o sapeva esser stato, nelle mani del suo sventurato amico, Giacomo Andrea da Ferrara, decapitato nel 1500 dai francesi » (Gerolamo Calvi, 1982)), et ci-contre; rapportée ainsi par Martin Kemp 2019, p. 130 : « Ces aide-mémoire récurrents nous font imaginer Léonard harcelant ses amis pour savoir, savoir pourquoi ceci, pourquoi cela, questionner encore et encore, tel un enfant de cinq ans qui aurait les préoccupations d'un génie en herbe. Lorsque, le 24 juillet 1490, il s'en fut dîner avec son confrère ingénieur Giacomo Andrea da Ferrara (C I5V), nul doute que la conversation tourna autour des lumières de Vitruve, dont son convive était un spécialiste reconnu. Son allégeance à l'autorité de Giacomo se confirme vingt ans plus tard, lorsqu'il note que « Messer Vincentio Aliprando, qui réside près de l'auberge de l'Ours, détient le Vitruve de Giacomo Andrea » (K 109V). Entre-temps, Giacomo avait été exécuté par l'envahisseur français en 1500 »; Dans Carlo Vecce#La biblioteca perduta : i libri di Leonardo, p. 97.

A creuser.

Amitiés, Malik (discussion) 8 mai 2025 à 17:04 (CEST)

Notes travaux Chastel. Pour info, @Jorune, André Chastel#Art et humanisme à Florence au temps de Laurent le Magnifique, p. 135-136 (partie I. section III, introduction, « Le paradigme de l’architecture », ed. 1982 (ISBN 2-13-036686-4) (1961 disponible sur Internet Archive) : « L'idée que toute œuvre architecturale digne de ce nom est comparable à un organisme vivant, est exposée dans l'introduction au IIIè livre de Vitruve, qui exige une composition ad hominis bene figurali exactam rationem; […] Francesco composera une sorte d'hiéroglyphe de l'architecture urbaine sous la forme d'un homme qui porte une forteresse sur la tête, une tour à chaque extrémité, une basilique dans la poitrine. Le même artiste concrétisera la formule vitruvienne par la double inscription d'une figure dans un cercle et un carré, motif repris par Léonard dans un dessin célèbre et par Dürer après lui. C'était aller beaucoup plus loin que Vitruve, car l'homme ainsi associé aux formes géométriques simples, symbolise une structure universelle, le principe d'harmonie et de proportion commun à l'homme, à l'architecture et au monde. L'accord de ce principe avec la doctrine néo-platonicienne du cosmos vivant est complet » (voir sur ce passage de cet ouvrage Sabine Frommel, « André Chastel et l'architecture à Florence au temps de Laurent Le Magnifique », dans André Chastel : méthodes et combats d'un historien de l'art, 2015 (ISBN 978-2-7084-0992-7, lire en ligne), p. 191-192). Malik (discussion) 9 mai 2025 à 18:42 (CEST)

Yep @Jorune ! J’espère que tu vas bien !

Je remarque sur ton brouillon (Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1#Citations sur) que tu as ajouté un extrait d’un article sur l’expo « Léonard de Vinci et l'anatomie, la mécanique de la vie ». Tu vois, je me suis offert le catalogue fin 2023/début 2024, et j’avais commencé à en extraire qlq passages que je souhaitais inclure en section #Expo ici justement ! Cf. w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/LdV#Anatomie (note w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/LdV#cite note-13), section où j’ai isolé qlq Ref sur la thématique Œuvre anatomique de Léonard de Vinci (Ref répercutées partiellement sur l’article, +pdd). J’avais commencé à noter qlq Ref sur cette expo justement, suivi d’un « etc. », mais pas celle que tu as utilisée  ! Mais je n’avais pas ajouter le lien vers le dossier de presse (là). Bref.

Je viens de reparcourir cette liste rapidement, je note un passage intéressant dans Laurenza 2010 p. 67-68 (« La nouveauté du dessin réside non pas dans son contenu - issu de Vitruve -, mais dans son langage. L'artiste exploite au maximum les possibilités du langage visuel, en représentant simultanément deux attitudes distinctes, ce dont le langage verbal, en décrivant une posture après l'autre, s'avérait incapable. Le texte, en haut, s'interrompt, se conformant au dessin, lequel a donc été réalisé en premier, contrairement à Francesco di Giorgio qui place l'image au bord du texte […], sans que les mots n'empiètent sur la figure, complètement indépendante »). Voilà, n’hésite à y piocher toi aussi ! Et si besoin, NHP !

Je vais essayer de faire un focus dessus d’ici une quinzaine, j’ai encore à avancer sur ses inspirations littéraires (Chastel, Vecce…).

Bien amicalement, Malik (discussion) 12 mai 2025 à 20:31 (CEST)

ps:@Jorune, puisqu’on parle expo, je pense qu’il faut creuser la documentation sur celle à Venise https://www.gallerieaccademia.it/mostra-venezia-uomo-vitruviano-corpi-moderni-2025 (https://www.gallerieaccademia.it/studio-di-proporzioni-del-corpo-noto-come-uomo-vitruviano), il y est exposé là . Malik (discussion) 12 mai 2025 à 20:59 (CEST)

Tiens, @Jorune, voir aussi dans qlq doc listés là Discussion:Carlo Vecce#Transfert notes thématique (notamment Horst Bredekamp dans Renn et al. 2021 (accessible en ligne); Findlen 2019 (accessible en ligne); Vecce 2019a; Vecce 2017 déjà signalé plus haut). Dès que je sors (rapidement espérons!) vainqueur du Labyrinthe des Métamorphoses d’Ovide, j’explore par là en premier du coup.

Malik (discussion) 14 mai 2025 à 21:27 (CEST)

Tiens, en passant, de Laurenza, cf. « The Vitruvian Man by Leonardo: Image and Text », Quaderni d’italianistica, v27, n2, 2006, p. 36–56 DOI 10.33137/q.i..v27i2.8577.

Malik (discussion) 16 mai 2025 à 09:19 (CEST)

Lien vers les sources

 Shraddha Kapoor

Bonjour Malik, Existe-t-il des critères pour ajouter un lien vers les sources dans la section URL ? Je ne peux pas ajouter le lien vers les sources. Ou puis-je le faire après confirmation automatique des droits? Meiley (discussion) 27 avril 2025 à 21:58 (CEST)

Bonjour Meiley et bienvenue ! C’est pour ajouter les sources sur ton Utilisateur:Meiley/Shraddha Kapoor donc, page qui existe déjà sur Wikiquote en anglais : en:Shraddha Kapoor. J’y trouve bien les liens vers les sources que tu souhaites ajouter ici.

Pour celle dans The Times of India, 21 avril 2013, elle est toujours accessible donc voilà comment faire pour préciser les paramètres demandés par le modèle {{Réf Article}} : voir ma modif pour exemple là -> spécial:diff/415880.

Pour celle dans Hindustan Times, elle n’est pas accessible directement en l’état. À voir sur les sites d’archives web comme Wayback Machine (ce modèle {{lien brisé}} peut aider pour y accéder : « https://www.hindustantimes.com/entertainment/bollywood/i-m-playing-a-complete-marathi-mulgi-shraddha-kapoor/article1-913424.aspx »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)}). Voilà, autre exemple pour les paramètres demandés (l’url est donné avec le site d’archive « archive.is ») : voir —> spécial:diff/415883.

Je reviens. Malik (discussion) 27 avril 2025 à 22:24 (CEST)

Et voilà @Meiley !

Bonnes contributions, Malik (discussion) 27 avril 2025 à 22:46 (CEST)

Ah, j’ai compris, tes modifications sur ton brouillon ont déclenché un filtre, le 16 : « Nouvelle page utilisateur contenant un lien externe » (cf. Spécial:Journal_du_filtre_antiabus, Spécial:Filtre_antiabus/16), son action : « Blocage de l'ajout d'un lien externe dans une page utilisateur (ou PdD) par un utilisateur non autoconfirmed (spam récurrent) ». Je vais creuser le sujet, mais demain. Je dois aller au lit là.

A demain, Malik (discussion) 27 avril 2025 à 23:22 (CEST)

Donc, à première vue, il faut être autoconfirmé pour avoir le droit d’ajouter un lien externe sur une page utilisateur (donc ton brouillon aussi), mais ça ne te bloquera pas pour publier la page dans l’espace principal.

Allez, je coupe. Au lit. Malik (discussion) 27 avril 2025 à 23:51 (CEST)

Merci d'avoir ajouté les sources. Il vaut mieux que vous me donniez les droits auto-confirmés, afin que je puisse ajouter des liens vers les articles, s'il vous plaît. Meiley (discussion) 28 avril 2025 à 06:41 (CEST)

Bonjour Meiley . Les administrateurs n’ont pas la possibilité de modifier ton statut. Le statut « Wikiquote:Utilisateurs#Utilisateur autoconfirmé » te sera accordé automatiquement 4 jours après la création de ton compte ici (Spécial:CentralAuth/Meiley). Il est possible de demander à un bureaucrate de t’accorder un statut équivalent (« confirmé ») mais je n’en vois pas l’interêt dans ton cas puisque pas de problème dans l’espace principal, et surtout : le délai de réponse risque d’être plus long que 4 jours .

Désolé d’avoir mal compris ta demande au départ, en regardant de plus près les modifications bloquées par le filtre, je vois que tu as essayé plusieurs fois d’ajouter les paramètres et que tu as dû être bloqué à l’enregistrement avec un message d’alerte « Erreur : cette action a été automatiquement identifiée comme nuisible » non ? Cette précision me manquait hier pour identifier l’origine du blocage plus vite…

Te considérant au départ comme débutant, j’ai cru que ta demande était liée au bandeau rouge demandant de remplir auteur/url sur ton brouillon…. Mais mon hypothèse de départ est probablement erronée .Bref.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 28 avril 2025 à 12:50 (CEST)

Vinci et santé mentale

Salut ! J’ai vu tes auto-bloquages et je suis un peu inquiet. Ne vas pas nous faire un burn-out . Si tu as besoin de faire une pause, fais là, et reviens sur cet article à tête reposée. Et puis, si on ne respecte pas tout à fait le calendrier et qu’on lasse la labélisation en août ou même plus tard, ce n’est pas bien grave, la santé avant tout ! Bref, bon rétablissement. Uchroniste ^[40] 29 juin 2025 à 22:49 (CEST)

Salut @Uchroniste 40 ! Merci. Pas de souci. J’ai besoin de souffler et c’est la seule solution pour m’obliger à enfin prendre du recul. Trop de difficultés à comprendre certaines interactions, ça commence à me peser sérieusement et me détourne de l’essentiel; et puis ça s’accompagne d’une perte de confiance... Bref. Inutile d’épiloguer, ce n’est pas la première fois sur wiki que je dois en arriver : c'est mieux ainsi. Je vais me concentrer sur les pages Auteur, œuvre, ce qui au final permettra de traiter certains manques, à distance disons, sans m’y impliquer directement et j’espère surtout sans avoir besoin de palabrer encore inutilement…

Bonnes contributions à toi et encore merci de ton message. Malik (discussion) 30 juin 2025 à 12:29 (CEST)

Citations rapportées par lien web

Bonjour @Malik2Mars,

À part hum, cette pratique de citations rapportées par lien web…, existe-t-il une autre façon d’introduire des citations sur Wikiquote sans devoir systématiquement les justifier par un lien web ? --- Videke (discussion) 13 août 2025 à 10:08 (CEST)

Bonjour @Videke. Euh… Il n’est pas nécéssaire de « systématiquement les justifier par un lien web »…! Bein, si on a l’ouvrage, et qu’on l’a lu, l’ouvrage directement, pratique la plus logique non ?…

Malik (discussion) 13 août 2025 à 12:30 (CEST)

Merci pour cette nouvelle information @Malik2Mars que je découvre grâce à vous ! J'ignorais que la validation des citations ne se limitait pas aux liens hypertextes. J'ai quelques citations de personnalités africaines, recueillies lors de mes études et expériences professionnelles, que j'aimerais partager sur Wikiquote.

Je me pose néanmoins des questions sur leur acceptation, notamment en raison de la difficulté potentielle à valider les sources africaines si je peux le dire ainsi. Auriez-vous des conseils pour optimiser leurs chances d'être acceptées ? Videke (discussion) 13 août 2025 à 13:48 (CEST)

Bonjour @Videke. Pour la page ici, Steve Bodjona, mon commentaire a pour contexte la navigation sur une autre page, Badiadji Horretowdo où le problème « lien web » est évident puisque bidonné, signalé mais toujours pas réglé (cf. pdd). Pour Steve Bodjona, contrairement au lien benin-news.com qui semble poser qlq problème de sécurité en fonction du navigateur utilisé disons…, le lien vers https://lelitteraire-tg.net n’est pas problématique en lui-même, mais il est le reflet d’une pratique qui consiste à ne pas consulter les ouvrages directement et se contenter du premier lien web. Peut-etre que les mots de son président n’ont pas été bien compris https://lelitteraire-tg.net/a-propos-du-club-le-litteraire/ ….

Je peux tenter une réponse d’ordre général avec qlq exemples justement, mais ça n’a pas changé depuis Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Demande de création de la page de Françoise Molgah Abougnima et Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Kossi Evenunye Videke (d · h · j · ↵). Je te disais déjà d’ailleurs « Les sources ne doivent pas nécessairement être disponibles sur Internet […]. il ne faut pas hésiter à créer des ébauches avec ce que vous avez de disponible comme sources (livres, articles de journaux, liens internet et autres). »

Ici, sur Wikiquote fr, dans un premier temps, il me semble préférable de porter ton attention sur les pages à créer ou améliorer qui sont les plus évidentes, notables, internationalement disons et qui sont à l’état d'ébauche ou pire absentes… Dit autrement : Ceux et celles qui ont dépassé les frontières et où tu n’auras aucune difficulté à les faire accepter ici. Du moment que ça a été « publié »… où est vraiment la difficulté réellement ? …

Ok, se pose la question de la langue écrite utilisée, la langue de diffusion disons, bien sûr. Anglais, français, … arabe, …; avec toutes les « connotations coloniales » qui vont avec mais ce n’est pas le sujet ici.

[ Maj, qlq notes pour nav :

• Sur WP:fr (+palettes, pages dédiées, etc)
  • Langues en Afrique
  • Littérature africaine

• Sur l’Inalco
  • « Littératures africaines en langues européennes et africaines », Itinéraire(s), n^o4, juin 2019 [texte intégral] 
  • etc

• Sur la Bnf :
  • dossier « Les écritures du continent africain », sur essentiels.bnf.fr
  • « Les littératures africaines dans les ressources en ligne », sur bnf.fr
  • « Langues et littératures africaines », sur bnf.fr

• Maeva Deparis, « Les langues de la littérature africaine », sur arlap.hypotheses.org (DOI 10.58079/cy02)

• « À la découverte des langues africaines », sur bpi.fr

• Boubacar Boris Diop (cf accès là aussi https://africultures.com/tous-les-articles/?type=personnes&no=2975)
  • « “Le français n'est pas mon destin” », Africultures, 2003 [lien DOI]  (accès avec WP:LBW)
  • « Langues africaines et création littéraire », Africultures, 2010 [lien DOI]  (idem, accès LBW)
  • « Mettre sa langue à la première place : entretien avec Boubacar Boris Diop », Études littéraires africaines, 2018 [lien DOI] 

• Ursula Baumgardt (dir.), Littératures en langues africaines, Karthala, 2017 (ISBN 9782811119461) [lire en ligne]  (idem, accès LBW; survolé, à lire)
  • Vincent Hecquet, « Ursula Baumgardt (dir.). — Littératures en langues africaines. Production et diffusion », Cahiers d’études africaines, 2020 [lien DOI] 
  • Christiane Owusu-Sarpong, « À propos. Ursula Baumgardt, Littératures en langues africaines. Production et diffusion, Paris, Karthala, 2017 », Journal des africanistes, 2020 [lien DOI] 

• « L'Encyclopédie des littératures en langues africaines (ELLAF) »

• etc.

NB: explorer bien sûr les liens et les références qui y sont donnés … ]

Pour ce qui est du français, pour contourner le problème de la traduction dans un premier temps, ça ne manque pas. Ça me fait penser à un ami sénégalais (qui a une dizaine d’années de moins que moi) qui a une maîtrise du français et de la littérature francophone époustouflante (et nombreux sont les « français » qui ne lui arrivent pas à la cheville…) alors que les bibliothèques étaient pas forcément bien équipées…. Il avait à l’époque participé au Kaay débattre avant de venir en France. Ici, dans ce pays, malheureusement, professionnellement, il n’a pas la place qu’il mérite… mais c’est un vrai bonheur de l’écouter partager ses idées, de le voir réfléchir en direct à la meilleure formulation orale, le meilleur mot en français à utiliser pour verbaliser son idée (surtout quand ça lui vient encore naturellement en wolof…). Bref.

J’évoquais d’ailleurs cela là Discussion_utilisateur:Uchroniste_40/2024#c-Malik2Mars-20241111115300-Uchroniste_40-20241109212900; et depuis, qu’a-t-on comme nouveautés « africaine » ici : footeux, politique, religieux, … et …. sérieux ?!?, c’est cette image là qu’on veut donner, c’est ça le vrai potentiel en citations du continent Africain ? C’est une blague j’espère… ou alors on ne vit pas sur la même planète… (d’ailleurs, ce même ami a un disque dur entier, qui date de ses années de lycéen à Dakar, où il a sauvegardé des centaines de citations…)

A titre d’exemple, pour ici, je t’invite à regarder attentivement ce qu’on a pu faire (avec l’aide de @Jorune pour la trad de Writing Near The Bone, 1997) pour Yvonne Vera (historique et pdd). La premiere ébauche pointait justement un lien web… avant que j’y mette le nez… les yeux, les mains…

Contexte de ma Réponse : homme « blanc » né et résidant dans le sud de la France, issu de l’immigration (deuxieme génération), sorte de métèque avec le cul entre deux chaises (Algérie, France…). Un nom et premier prénom très « francais ». C’est à dire très peu sujet au racisme direct (hors ma propre famille, des deux côtés…) de part ma couleur de peau : les gens commencent à se poser des questions quand ils voyaient ma mère (tres tres mate de peau (je tiens de mon père de ce côté); qu’elle « repose en paix » dit-on par ici; elle aurait préféré : « Inna lillah wa inna ilayhi raaji'uun »…) ou ont connaissance de mon deuxieme prénom : Malik…. Bref. Ce contexte seulement pour signaler le biais certain de ma réponse, j’en ai conscience.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 14 août 2025 à 23:22 (CEST)

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, Malik2Mars. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Malik2Mars.
Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

Merci @Malik2Mars pour cette réponse claire et documentée.

J’ai bien retenu l’importance de privilégier les ouvrages originaux lus, tout en pouvant recourir aux liens web lorsque l’ouvrage n’est pas encore accessible chez soi.

Cette approche est essentielle pour garantir la vérifiabilité et la neutralité de point de vue.

Vos remarques sur la notoriété internationale des personnalités et le potentiel des citations africaines rejoignent pleinement ma vision 🤴🏿.

J’ai consulté l’exemple de rédaction de Yvonne Vera (historique et point de vue) et les liens que vous m’avez transmis me serviront aussi de guide pour mes futures contributions 📌.

Le Sénégal 🇸🇳, que j’ai découvert et apprécié, possède une histoire et une sagesse riche. Un salut fraternel à mon frère sénégalais avec son disque de citations .

Honneur à l’Algérie 🇩🇿, je comprends mieux à présent la complexité de votre identité et la richesse de votre parcours, à cheval entre ces deux cultures.

😭 Toutes mes condoléances pour votre maman : Rahimahallah wa adhamallahu ajrak (رحمها الله وعظم الله أجرك) 🕋.

Cordialement,

--Videke (discussion) 15 août 2025 à 21:00 (CEST)

Merci @Videke.

Si besoin, pour certaines pages à créer ou améliorer ici, il ne faut pas hésiter à solliciter directement mon aide ici, et aussi sur notre Wikiquote:Le Salon, ce sera alors plus simple de voir ce que je peux faire (à distance) pour aider et ainsi répondre précisément avec des exemples concrets disons .

Bien cordialement, Malik (discussion) 16 août 2025 à 00:40 (CEST)

Bonjour @Malik2Mars,

J’ai bien pris note de vos propos et de votre aimable disponibilité à m’aider quand j’en aurai besoin 🪶.

Cela me réjouit sincèrement de pouvoir compter sur vous dans ^{cette belle aventure 🎉} sur Wikiquote.

J’en suis vraiment ravi 🕺🏻. 🌿 .

Cordialement 🤝. Videke (discussion) 16 août 2025 à 09:55 (CEST)

Commentaire pour moi-même. "[...] et depuis, qu’a-t-on comme nouveautés « africaine » ici : footeux, politique, religieux, … et …. sérieux ?!?, c’est cette image là qu’on veut donner, c’est ça le vrai potentiel en citations du continent Africain ? C’est une blague j’espère… ou alors on ne vit pas sur la même planète…" mon propos est sévère et limite caricatural mais ... de là, Revenons à nos fondamentaux, le but de notre projet, et nos wq:CAA. Voir ici qlq échanges et salon mai 2026. Malik (discussion) 16 mai 2026 à 17:37 (CEST)

Textes sur Léonard de Vinci, Cézanne et consorts pour Wikisource

Bonjour @Malik2Mars !

Je reviens sur les travaux que tu m’as présentés dans ton message du 19/08. Si je comprends bien à mon tour, quand tu travailles sur une page avec des textes libres et un fac-similé disponible, tu préférerais intégrer les textes à Wikisource et référencer ainsi ta citation.

C’est effectivement une très bonne collaboration. Je suppose que c’est le sens difficile cependant : autant reporter une citation dans un ouvrage dont on a terminé la relecture, c’est plutôt rapide par rapport au temps total investi, autant relire un ouvrage qui peut faire des centaines de pages pour sourcer une citation change complètement l’ordre de grandeur du travail.

En fait la politique de la communauté Wikisource, c’est de ne pas créer l’ouvrage en espace principal avant qu’il soit au moins corrigé complètement (sachant que chaque page de l’ouvrage va être d’abord corrigée puis validée par quelqu’un d’autre). Ou a minima qu’on estime raisonnablement qu’il va avancer rapidement. C’est mal vu d’avoir des textes partiels en espace principal.

Cela dit, je vois qu’ici vous avez parfois des liens vers l’espace principal Wikisource, et parfois vers l’espace Page: (l’espace de travail, on voit ça sur Flora Tristan par exemple). J’aurais pensé qu’on privilégierait l’espace principal (on peut viser une page dedans, mais ce n’est pas fait par l’automatisme « Citer ce texte »). Bref, le plus simple en espace principal, c’est de faire un chapitre, ce qui fait déjà moins de travail que tout un livre, et de créer la sous-page principale du chapitre. Sinon, en espace Page:, bien entendu, une page suffit.

Dans l’exemple donné plus bas, Pierre-Jean Mariette, tu as déjà une collection de fac-similés. En fait d’un point de vue wikisourcien, c’est même un peu le bazar. Je comprends que le même livre, dans la même édition, a été chargé par des robots depuis Gallica sous forme d’images (a priori inutilisable pour nous sans en refaire un pdf ou un djvu assemblé…) et depuis Internet Archive en trois exemplaires de trois bibliothèques différentes. Je n’avais jamais vu ça. Il faut croire que mes sujets sont trop niches. Bon, nous, un seul fac-similé, ça nous suffit, donc a priori, si c’est bien 3 fois la même édition, il suffit de prendre celui qui est de meilleur qualité, et de travailler avec. Par contre il n’est clairement pas dans les conventions de nommage de Wikisource, m’enfin, ça reste pour l’espace de travail, je pense que ce n’est pas trop grave.

Bon, sinon, quand tout est normal comme pour l’Abecedario c’est plus simple. En fait le plus complexe c’est d’obtenir un .pdf, ou mieux un .djvu, depuis Gallica. Après, téléversement sur Commons puis création d’un index Wikisource au même nom, et la transcription peut démarrer.

Pour parler en termes plus concrets, sur quel point cherche-tu des astuces ? Nivopol (discussion) 24 août 2025 à 21:25 (CEST)

Bonsoir @Nivopol, merci !

Oui, d’une manière générale c’est ça : si ici j’ajoute qlq cita d’un texte qui est libre et qu’un fac sim est dispo sur Gallica, Internet Archive, etc., il me faut pour bien faire aller au bout de notre idéal commun de partage et mettre le texte à dispo sur Wikisource (intégralement donc).

Pas forcément pour « référencer ainsi [la] citation » ici cela dit (dans le cas des multiples trad/ed par ex), mais au moins pour au final aiguiller le lecteur des extraits ici vers une version du texte intégral sur Wikisource et non Gallica/Internet Archive, etc.

En restant sur Vinci, par exemple Vasari : Léonard de Vinci#Giorgio Vasari. En l’état, j’utilise la trad 2019 dans l’espace principal et en pdd j’ai commencé à indiquer les autres trad et les liens Wikisource (Discussion:Léonard de Vinci##Vasari). Il me reste à indiquer simplement dans l’espace principal en début de section #Vasari un « pour info » avec lien vers Wikisource fr, voire it.

Cas des multiples trad plus simple à comprendre visuellement peut-etre, prenons Rainer Maria Rilke#Lettres sur Cézanne. En l’état, le pour info "aiguille" le lecteur vers la trad 1944 de Maurice Betz dispo sur IA. Ma foi, j’ai ajouté qlq extraits avec la trad Philippe Jaccottet, listé en pdd les différentes Ed/trad, trouvé et indiqué le lien Internet Archive, si je vais pas au bout de l’idée pour mettre aussi à dispo le texte sur Wikisource et ainsi remplacer ici le lien Internet Archive en « pour info » par un lien vers Wikisource…

Sur Wikisource, l’espace principal, Page:, uniquement fac sim. Historiquement, ici, j’ai pris l’habitude de pointer l’espace Page pour la simple raison que le texte n’est pas encore dispo dans l’espace principal Wikisource car justement il n’est que partiellement corrigé. Mais ici, pourquoi priver le lecteur de cet accès et ne pas lui indiquer ? … Lecteur, oui, et potentiel contributeur Wikiquote, correcteur Wikisource , etc.

Et puis cette pratique est devenue une habitude même si le texte est dispo dans l’espace principal. J’estimais plus précis de pointer la page exacte, mais j’ignorais qu’on pouvait le faire avec une ancre en pointant l’espace principal.

Cela m’a été gentiment précisé par Acélan s:Wikisource:Scriptorium/Juin_2025#Publier_page_wiki.

Et avec son aide, après avoir publié sur Wikisource les pages du chapitre sur Cezanne dans s:Livre:Maurice Denis Théories (1890-1910)-1920.djvu, j’ai pu ici pointer l’espace principal en ajustant la page avec un #… Voir Paul Cézanne#Maurice Denis. Cet exemple complete la nuance sur les « Cas des multiples trad/ed » plus haut. En plus de pointer l’accès au texte sur Wikisource, j’indique aussi le lien vers l’article d’origine dans L’Occident dispo sur Gallica (qui sera aussi un jour sur Wikisource), et la Ref à la compil 1978.

Pour finir de te preciser ma démarche "Work in progress" wq/ws : dans ce message sur Wikisource, je demandais justement si dans le cas où les fac sim sont déjà dispo sur Wikisource mais pas encore dans l’espace Page: (et donc dans l’espace principal), je pouvais continuer de publier rapidement sur Wikisource les pages (dans l’espace Page) que j’ai besoin pour les extraits ici. Même si c’est pas encore dispo dans l’espace principal, il me semble plus pertinent d’aiguiller le lecteur vers l’espace Page: Wikisource que Gallica, Internet Archive, etc. Lecteur, potentiel contributeur/correcteur, re . Ça ne pose pas de problème, et on m’a egalement signalé que la transclusion dans l’espace principal doit se faire uniquement si texte entièrement validé, ça me semble évident.

Voilà voilà. Désolé c’est très long.

Pour le concret. Ce qui précède ci-dessus élime de fait nombreuses étapes qui sont claires pour moi maintenant. Reste ? : et dans le cas où on a pas encore le fac sim dispo sur Wikisource, comment on fait. On m’a indiqué la possibilité d’en faire la demande, mais j’en ai tellement en tête que je souhaite être autonome.

Donc prenons l’exemple Mariette. Restons sur la version du texte dans Abecedario. Maintenant que j’ai créé la page auteur sur Wikisource, liée à Wikidata, identifier le lien Gallica, comment je procède pour mettre le fac sim à dispo sur Wikisource ? (.pdf, .djvu, Index). Après ça ok, étape par étape, je sais, espace page, on corrige, puis on assemble le tout dans l’espace principal.

Et même question du coup pour les Lettres sur Cezanne trad 1944.

Voilà, oui, ça « change complètement l’ordre de grandeur du travail », mais dans le cadre de mes travaux je fais souvent ces recherche/vérif/consultation/comparaison des différentes ed/trad donc bon, pourquoi ne pas aller au bout de l’idée pour atteindre cet idéal de partage et faire profiter le lecteur d’une navigation intégralement sur les projets wiki… ? Oui, comme dit sur Wikisource, ça me donne encore un peu le vertige. Je suis encore en phase d’apprentissage Wikisource et je cherche si possible qlq astuces pour gagner du temps disons.

Merci à toi et bonne semaine !

Malik (discussion) 24 août 2025 à 23:32 (CEST)

Code pour lien mort

Bonjour @Malik2Mars, j'ai recopié ton code Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js afin de voir les archives mais j'ai du couper une partie ou ne pas bien faire une manip parce que je n'y ai pas accès.
Est-ce que tu pourras regarder, quand tu auras le temps, et me dire ce qui ne va pas ?
Le modèle lien brisé associé au système d'archives visibles semble marcher sur Wikipédia, est-il possible de faire de même ici et de télécharger le gadget ArchiveLinks ? (Je n'y connais rien mais je me doute que c'est compliqué à réaliser.)
Bref beaucoup de questions en cette période de rentrée
Amitiés An insect photographer (discussion) 1 septembre 2025 à 09:45 (CEST)

Salut @An insect photographer, (bon, j’ai rédigé au fil de nav, ça va t’aider à comprendre comment ça fonctionne, mais le problème vient d’une ptite coquillette !)

Petit rappel pour commencer, voir la page wp w:Aide:Liens archives sur les 2 gadgets dispo ArchiveLinks et ExtendedArchiveLinks (un activé par défaut, et l’autre non).

il n’y a aucune différence de code entre mon .js User:Malik2Mars/vector-2022.js et ta page Utilisatrice:An insect photographer/vectro-2022.js. De mon côté, en l’état, je vois bien après chaque lien web un lien archive dans toutes les pages (tous les espaces de noms) – bon, là aucun lien testé s’affiche mais ça doit être temporaire.

Ce code là est (bêtement) copié de celui de wp w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js (c’est celui qui permet d’afficher un lien archive pour tout le monde dans les articles). Dans mon .js j’ai juste bidouillé pour que ça m’affiche aussi dans les autres espaces de noms pdd et autres (c’est à dire comme si j’avais coché les deux gadgets sur wp). Je n’ai pas répercuté les modif de Od1n (lien historique sur wp) depuis mais ça fonctionnait encore y’a peu).

Donc, la seule possibilité que je vois (au départ) c’est que tu n’as pas du choisir l’habillage vector-2022. C’est à dire que dans tes Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering tu as coché un autre habillage. Et là, ça doit peut-être tilter (c’est à ce moment là que j’ai vu la coquillette dans le titre de ta page ) :

Dans mes préférences je vois sous « Habillage » :

« Vector (2022) (par défaut | Discussion | Prévisualiser | CSS personnalisé | JavaScript personnalisé) » et les liens sont bleus et si je clique sur CSS personnalisé ou JavaScript personnalisé je tombe bien sur MES config perso.

Dans tes préférences, la même mais les deux derniers sont rouges, c’est certain : on peut le voir en consultant tes sous pages Spécial:Index/Utilisatrice:An insect photographer/

Tu dois voir :

« Vector (2022) (par défaut | Discussion | Prévisualiser | CSS personnalisé | JavaScript personnalisé) »

Si le dernier est rouge c’est que tu as crée ta page .js sans passer par tes preferences et il qu’il y’a une coquillette dans le titre, ainsi c’est n’est pas Utilisatrice:An insect photographer/vectro-2022.js qu’il te faut mais Utilisatrice:An insect photographer/vector-2022.js , qui est encore rouge et donc, normal que ça fonctionne pas. Ahah, ça m’a fait rire quand je m’en suis rendu compte en rédigeant ce long message au fur et à mesure… Rire.

=>Le plus simple, pour éviter les erreurs, passer d’abord par tes preferences pour créer la page même vide et ensuite copier le code de nouveau.

Le début de ma rep répond partiellement à tes autres questions, c’est à dire qu’en fait c’est le même gadget ArchiveLinks que sur wp mais il n’est pas encore dispo dans les gadget ici. Je fais la demande y’a qlq années (deux ans y’a qlq jours !) déjà mais ça n’a pas encore été configuré par les admin d’interface. Voir RA là Wikiquote:Requête aux administrateurs#Interface et gadgets.

Je ne suis pas certain de bien comprendre le passage sur le modele lien brisé : il fonctionne ici et affiche les même sites d’archivage, cf {{Lien brisé}} et les qlq utilisations (Catégorie:Page contenant un lien mort). Peux-tu preciser s’il te plaît ?

Il faudrait que je renouvelle ma demande aux admin d’interface (Wikiquote:Administrateurs d'interface), je me suis noté ça en brouillon d’ailleurs… mais je traîne.

NB: pour la partie commentaire du code, elle est d’ailleurs à revoir, c’est (bêtement) copié de wp et ça n’a pas de sens ici. Je vais la changer.

Amicalement, Malik (discussion) 1 septembre 2025 à 17:43 (CEST)

Merci, maintenant ça marche nickel ! C'est vrai que c'est drôle, deux lettres qui changent tout

J'avais cru comprendre que le modèle {{Lien brisé}} n'existait pas sur Wikiquote, parce que je ne l'utilise pas du tout. An insect photographer (discussion) 1 septembre 2025 à 18:42 (CEST)

@An insect photographer, j’imagine bien .

Oui, lien brisé est peu utilisé en l’état. J’ai commencé à le tester en 2021 mais bon, il fonctionne donc on peut l’utiliser si besoin; maintenant bein faudrait l’adapter à nos modèles de référence qui ont un paramètre url (Ref Article, Livre, etc) – un peu comme {{Lien web}} (exemple : Discussion:Paul Klee#Tableaux poétiques (avec vidéo)), mais perso je ne sais pas (encore?) faire. .

Je vais te laisser un p’tit mot en pdd Discussion:Lady Laistee#Bravo !, j’ai juste deux trucs à fignoler.

Et si besoin, question ou autre, NHP !, j’ai un peu moins de temps dispo sur septembre mais je vais essayer de passer quotidiennement pour contribuer et avancer un minimum qlq chantiers.

Bonne soirée ! Malik (discussion) 1 septembre 2025 à 18:50 (CEST)

Je viens d'y penser, est-ce qu'on accepte Facebook comme source ? C'est pour les pages Aïchatou Mindaoudou (je n'ai pas pu vérifier la citation parce que je n'ai pas de compte) et Ousseini Hadizatou Yacouba (la vidéo a été publié sur Facebook et j'ai créé sa page). An insect photographer (discussion) 1 septembre 2025 à 19:06 (CEST)

Oh, le joli piège !

A mon avis, on ne doit pas ouvrir cette porte, ou alors cadrer fermement l’utilisation. Je ne sais plus si c’est déjà mentionné qlq part. Faut que je re regarde. Il me semble aussi que ça a été discuté pour qlq cas mais où ? Mystère à cette heure.

Ce que je peux te dire c’est que Facebook est peu utilisé en l’état, voir : Spécial:Recherche_de_lien/facebook.com et que, comme pour Discussion:Djaïli Amadou Amal#À faire, quand j’ai vu la page dans les Spécial:Modifications_récentes mon premier réflexe a été de chercher si la vidéo etait dispo sur YouTube par ex (sans succès)…

Mais ça doit se discuter avec toute la communauté, au salon pour commencer je pense.

Je ne suis pas du tout familier des réseaux, pas de compte aussi…

Voilà voilà, Malik (discussion) 1 septembre 2025 à 19:26 (CEST)

(Discussion modèle:Lien brisé#Modèle important) Ah, une des formulations que je cherche depuis plus d’1h. Pfff, je suis bete parfois ! Sous mes yeux, ma pdd. Boudi, mieux vaut en rire ! (Ou comment passer des larmes au rire, du rire aux larmes…). Malik (discussion) 14 octobre 2025 à 01:05 (CEST)

SheSaid

Coucou Malik. J’espère que tu vas bien. Dis moi... est-ce que tu considères que tes contributions à partir de septembre sur les femmes font partie de SheSaid ou pas ? Je demande car tu n’es pas listé dans les contributeurs et tu ne met pas #shesaid dans le commentaire. Bonsoir. Anthere (discussion) 30 septembre 2025 à 22:01 (CEST)

Bonjour @Anthere.

Mes « contributions sur les femmes » ne font pas partie de SheSaid. Mais n’hésite pas à repasser dessus et ajouter le #, ça ne me dérange pas bien sûr !

J’ai hésité à mettre noir sur blanc cette réponse, d’où le délai, pardonne moi.

Je me suis retiré y’a peu de la liste des contributeurs d’ailleurs.

J’y travaille toute l’année, d’une manière qui me semble pas toujours motivante pour les nouveaux (et on me l’a fait comprendre un certain nombre de fois…). Je le regrette sincèrement et je tente donc de moins interagir afin de ne pas « démotiver », freiner le projet. Je l’exprime clairement ici : Wikiquote:Le_Salon/août_2025#c-Malik2Mars-20250808191300-Jorune-20250808184100 : « Ce sera sans moi maintenant : je préfère ne pas participer « officiellement », mes manies (sources, précisions, notes pdd et autres demandes et incompréhensions dans les échanges…, etc) ne sont pas vraiment compatibles pour la bonne marche et il est préférable pour moi de me concentrer sur des projets d’améliorations/créations sur le long terme, […] c’est un combat de tous les jours non(?). Et puis, ces deadlines me causent trop de stress »…

Je limite donc le plus possible mes interventions/interactions, uniquement sur les pages qui m’intéressent (parfois sur ma Todo list d’ailleurs) et sur lesquelles je sais que je peux vraiment aider; sur lesquelles ce qui est proposé (source/cita) doit être amélioré. A mes yeux : Question d’image du projet, de ce qu’on propose qualitativement à nos lecteurs. La quantité ne m’intéresse pas – donc les stats là, bon…

ex :

• Chimamanda Ngozi Adichie, certains ajouts doivent être vérifiés, les sources sont bidonnées
• Yamina Mechakra, sources et cita à revoir (je m’en occupe dans la foulée)
• Malika Mokeddem, idem Fait.

Bref.

« Une bouteille à la mer » : Me souviens avoir partagé une idée avec toi y’a qlq temps, au sujet de la MMSH. Je pense vraiment que nous devrions creuser les possibilités pour les contributeurs du sud de la France (Marseille-Aix, etc) : ateliers, mise à dispo de ressources, archivages ressources web, audio, vidéo. Mais je suis incapable de porter ça seul, et j’aimerai un peu d’aide pour enfin avancer…. Comme déjà dit, on a déjà fait IRL un atelier wiki à la MMSH en 2015 avec Jules* notamment. Je viens d’y aller aujourd’hui, et j’ai appris qu’en tant que lecteur AMU je peux y emprunter des ouvrages (je pensais pouvoir les consulter uniquement sur place). Bref, à notre niveau, je pense que c’est le lieu idéal, à privilégier, pour aider à distance les contributeurs qui se trouvent de l’autre côté de la Méditerranée sur certaines thématiques « Afrique » (certains ouvrages particulièrement notables ne sont disponibles quasi que là en France, y’a un gros fond de revues, etc); et j’ai vu passer une demande de « rencontre » sur le bistro du projet wp d’ailleurs…

Malik (discussion) 6 octobre 2025 à 18:43 (CEST)

Malik (discussion) 6 octobre 2025 à 18:48 (CEST)

Liste noire

Salut @Malik2Mars, j'espère que tu vas bien. En patrouillant les nouvelles pages, une interrogation me frappe : comment cette page (que tu as supprimé le temps que j'écrive mon message) a-t-elle pu être créée dans la mesure où elle contient des liens sur liste noire ? Uchroniste ^[40] 9 octobre 2025 à 13:49 (CEST)

Salut @Uchroniste 40 ! J’allais passer te voir aussi ! Faut que je creuse. J’ai vu d’ailleurs tes modif y’a qlq temps sur MediaWiki:Spam-blacklist ! On va centraliser les échanges là bas si tu veux bien. Si ma mémoire est bonne, tu avais d’ailleurs fait des test non ? Bref.

Là, j’étais en train de travailler/wikifier ajouts Malika Mokeddem#Le Siècle des sauterelles, 1992 et section #Sur, donc avant de tout perdre et devoir recommencer (une n-ieme fois!), je vais mettre un peu d’ordre dans mes notes et enregistrer qlq modif ici…

De plus, je vais prévenir l’utilisateur.

Bref, je reviens vers toi en fin de journée directement sur la pdd MediaWiki .

À tt, et encore merci pour ton travail de maintenance ici !

Malik (discussion) 9 octobre 2025 à 14:01 (CEST)

@Malik2Mars effectivement, j'avais effectué des tests au brouillon et la liste noire me semblait fonctionner. Je vais également me repencher sur le sujet. À noter que j'avais eu récemment un autre problème avec la liste noire : je voulais ajouter un site de citations d'un journal français, mais une erreur technique incompréhensible me refusait la modification jusqu'à ce que je supprime le lien précédent (un site commercial contenant, entre autres, des citations, alors que je n'avais eu aucun problème à l'ajouter. Tout cela est bien mystérieux. Effectivement, peut-être que le contributeur peut nous éclairer, au moins sur comment il fait pour publier cette page. Uchroniste ^[40] 9 octobre 2025 à 14:15 (CEST)

Robert Badinter

Bonjour Malik, j'espère que tu vas bien ! J'ai un petit service à te demander, je cherche à sourcer la citation suivante : "Ne négligeant pas leurs jardins secrets respectifs, le couple se réserve des moments loin l’un de l’autre… à quelques mètres d’écart dans le même appartement." de Alain Frèrejean dans son livre Robert et Élisabeth Badinter Deux enfants de la République publié en 2018 chez l'Archipel. Il est accessible sur bibliovox.com mais comme je n'ai pas fait refaire ma carte de bibliothèque, je ne peux pas y accéder.

Ma seule source pour l'instant c'est cet article : Robert et Élisabeth Badinter : 16 ans d’écart, chacun son étage, rituel original… Retour sur un couple à part... Aurais-tu la gentillesse de vérifier la page pour moi ? Rien ne presse évidemment Amitiés An insect photographer (discussion) 17 octobre 2025 à 19:44 (CEST)

Salut @An insect photographer ! Ça va ça va merci ! J’espère que toi aussi !

Généralement, le soir je suis connecté ici et j’ai plusiers onglets avec mes accès biblio en ligne (bibliovox&co) pour naviguer/lire/noter/contribuer, toussa toussa. Donc NHP ! Une simple vérif demande normalement que qlq minutes max .

As-tu essayé cette requete google:"Ne+négligeant+pas+leurs+jardins+secrets+respectifs" pour voir d’autres resultats que gala oct. 2025. Je trouve purepeople février 2024, et sans guillemets…

J’ai rapidement regardé dans https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88861805 et en l’état, bein non. Je creuse ça et je te dis.

C’est drôle, tu sais, j’ai emprunté récemment un ouvrage de Frerejean, compilation des discours de prix Nobel de la paix. Bref.

Au fait, j’y pense, NHP à postuler pour un accès https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/ (Perlego), c’est bien pratique aussi !

Je tiens au jus.

Amitiés, Malik (discussion) 17 octobre 2025 à 20:49 (CEST)

Merci. Assez drôle qu'on s'intéresse à la même personne pour sur des thèmes différents.

Oui j'ai cherché sur Google, d'ailleurs j'ai trouvé le titre du livre sur purepeople. An insect photographer (discussion) 17 octobre 2025 à 21:40 (CEST)

Oui, j’ai emprunté cette compilation notamment pour reprendre les travaux sur Wangari Maathai (si tu savais comme je culpabilise de n’avoir wikifié que ça pour le moment…), et je pense qu’elle me sera utile pour d’autres pages aussi (j’ai fait un tour prudent par Discussion:Elie Wiesel#« D’où vient cette citation » hier d’ailleurs). Pratique d’avoir cette compil en fr. Bon, je file suis mega en retard sur mes travaux là, +qlq nouvelles pages (imprévues) à vérif/wikif, et en plus je suis pas dispo demain soir donc j’arrête de faire ma pipelette, hop hop hop nuit blanche contrib ! A+, Malik (discussion) 17 octobre 2025 à 22:02 (CEST)

ps: @An insect photographer, tu m’as donné en os à ronger, j’ai du mal à lâcher

Les cita dans Frerejean semblent relativement bien sourcées. Pour une autre rapportée dans Gala oct 2025 (presque fidèlement), qui signale que c’est rapporté par Frerejean, bein il cite sa source p. 60. Paris Match, 25 juin 2014 : « L’amour est comme un bail de neuf ans, c’est pourquoi Robert me passe régulièrement une nouvelle bague au doigt… Je vous laisse compter ». Les journalistes ont-ils vraiment lu la bio ?… surtout que celle-ci est rapportée dans un précédent « article » sur le même site Là (Gala 9 fev 2024).

À creuser quoi. Malik (discussion) 17 octobre 2025 à 21:24 (CEST)

Erich Hess

Bonjour Malik, je voulais corriger cette page Erich Hess mais je ne suis pa sûre... l'expression à propos de la femme laide ne me parait pas valable avec cette source là, qu'en penses-tu ? Nattes à chat (discussion) 16 novembre 2025 à 19:11 (CET)

@Nattes à chat, au survol, tu as entièrement raison. Désolé, je vais etre tres clair sur ce sujet : je ne touche que très rarement au pages de « personnalité politique ». Encore moins de ce côté là de l’échiquier, là j’y suis carrément allergique et je peux très vite monter dans les tours disons. Bref.

Pour memo moi même : Boudi, en plus les pages de cette Catégorie:Personnalité de l'Union démocratique du centre, la fameuse, tiens donc ! On a déjà évoqué qlq pb ces dernières années (voir les Spécial:Pages_liées/Catégorie:Personnalité_de_l'Union_démocratique_du_centre) et comme signalé Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info, j’ai déjà donné c’est sans moi.

bref.

Malik (discussion) 16 novembre 2025 à 19:58 (CET)

Notes pour bibi :

De nouveau une question qui peut se rapprocher (un peu) de ce probleme (ajout lien Assurance maladie en Suisse 15.04.26), question là Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260415215100-Malik2Mars-20260415130800 (en qlq clics, histo/contrib, ->Bonedstopstop + ip, les deux listés par Nattes à chat)

Depuis ce message de Nattes à chat, y’a eu la Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC après son travail d’analyse en brouillon Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon.

Malik (discussion) 16 avril 2026 à 19:12 (CEST)

Edmond Kelly

Le système Wikiquote français m'a interdit d'intégrer le moindre lien externe à plusieurs reprises et après plusieurs tentatives, me refusant ainsi mes références détaillées que je souhaitais pouvoir intégrer. Cette problématique n'est jamais survenu sur les autres serveurs Wiki toute langue confondue et même sur Wikiquote EN. Je me suis donc limité à cette première ébauche pour ajouter les références dans un second temps, mais vous avez entièrement supprimé cette page, résolution rapide et radicale. TheUltimateGenealogy (discussion) 24 novembre 2025 à 18:27 (CET)

Bonjour @TheUltimateGenealogy, afin de bien comprendre nos règles, différentes de wq:en, je vous invite à lire le message de bienvenue que j’ai déposé sur votre page de discussion discussion. Notamment notre WQ:Charte et Wikiquote:Citez vos sources. J’ai supprimé la page Edmond Kelly car, sur notre version linguistique, les sources sont bien trop vagues. Avant de supprimer, j’ai pris le temps de regarder la version q:en:Edmond Kelly et cette version n’est pas admissible en l’état sur notre version linguistique, je vous invite de nouveau à lire notre charte. Ici, chaque citation doit être précisément sourcée. Dans votre cas, vous avez déclenché un Spécial:Filtre_antiabus (le 17, 2 fois seulement, 00:18 et 00:21, cf. Spécial:Journal_du_filtre_antiabus) qui bloque l’ajout d’un lien externe sur une nouvelle page. Je vais restaurer la page et la deplacer dans votre espace brouillon afin de vous permettre de la retravailler. Malik (discussion) 24 novembre 2025 à 18:46 (CET)

Voilà, votre brouillon est là Utilisateur:TheUltimateGenealogy/Edmond Kelly. Malik (discussion) 24 novembre 2025 à 19:06 (CET)

KUEI, je te salue

Bonsoir Malik et merci pour les corrections ici diff. Par contre j'ai le livre entre les mains et l'éditeur est écosociété et l'ISBN 978-2-89719-696-7 et l'année 2020, pas 2016. Nattes à chat (discussion) 1 décembre 2025 à 23:20 (CET)

Bonsoir, oui, @Nattes à chat, j’imagine bien que tu as cette edition de 2020 (ISBN 978-2-89719-696-7) entre les mains ou sous les yeux. Et quel est le Probleme avec ma modif ? Pour la date en titre de section, il est d’usage d’indiquer la date de la premiere ed, et non celle de l’edition utilisée. Imagine deux secondes ce que ça peut donner si chacun crée une section en fonction de l’édition à dispo… Ensuite, où est le problème avec ce Swicht d’edition ? J’indique une ed accessible pour le lecteur/contributeur : n’est-ce pas mieux ? A priori même pagination, donc aucune difficulté. Perso ça m’arrive souvent d’avoir une autre ed dans les mains mais d’indiquer une ed en ligne et c’est parfois bien mois simple… d’où l’utilité d’indiquer le param chapitre pour aider à se repérer d’ailleurs..

ps1: deux autres accès en ligne en plus d’internet Archive (https://www.perlego.com/book/3171897 (2021) et https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88832995 (2016)).

ps2: sauf erreur ton edition contient par contre d’autres textes, version en ligne de ton ed là lien Perlego (2021) et https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88908614 ( (ISBN 978-2-89719-697-4) 2021) – à partir du chap. 27 (donc si besoin de citer ces passages « inédits », là il faudra bien sûr indiquer l’autre Ed, voire même préciser les détails de cette ed augmentée en 2020 en une ou deux lignes en-tête de section avec un {{pour info}})

Malik (discussion) 1 décembre 2025 à 23:38 (CET)

Contributions de Jossy27

Bonjour, pourquoi tu es en train de supprimer mes articles tous les jours, pourtant il y a des sources secondaires? en tout cas je ne te comprends et je n'apprécie pas ca!! Jossy27 (discussion) 7 décembre 2025 à 16:09 (CET)

Bonjour @Jossy27.

En effet plusieurs de tes contributions posent problèmes et tu ne sembles pas comprendre.

@Uchroniste 40 et moi-meme avons en effet supprimé qlq pages depuis tes débuts ici et que nous pouvons revoir Jossy27 (Discussion · Contributions (supprimées) · Journaux · Filtrages · Blocage · CentralAuth · IP : P – V). Donc seulement deux par moi-meme cette année… A titre d’exemple donc, tu n’as pas pris en considération mon message sur ta pdd concernant la source bidonnée et en plus tu persistes à croire que tout va bien (Ta réponse est éloquente : Discussion utilisateur:Jossy27#Florentine Angele Soki Fuani Eyenga – et j’ai pourtant donné toutes les indications pour t’aider…). Là tu insistes par 2 fois pour creer la page Maguy MBUKU en te basant sur ce site : https://molobeliyabasi.com

S’il te plaît, merci de prendre le temps de te familiariser avec notre WQ:Charte, surtout en matière de WQ:Citez vos sources, nos WQ:Conventions de style. Pour l’admissibilité des articles, c’est un peu comme sur Wikipédia, par défaut ce sont les mêmes criteres, voir WQ:CAA. Ça fait beaucoup je sais, mais un concours sur Meta de ton user group (m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025) n’a pas à nous imposer ses règles : les règles elles sont déjà fixées ici et elles doivent être respectées sous peine de blocage.

Malik (discussion) 7 décembre 2025 à 16:31 (CET)

ps: et que dire devant ton commentaire de modif spécial:diff/440959, si pour toi tout va bien avc ta modif, je ne peux rien faire pour t’aider à comprendre sauf te suggérer d’etre un brin plus attentive à ce que tu lis.

Malik (discussion) 7 décembre 2025 à 16:43 (CET)

Fiston bamela

Bonjour Malik, pourquoi mon compte est bloqué pour les modifications ? — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fiston bamela (d · c), le 8 décembre à 9:57.

Bonjour @Fiston bamela, votre compte n’est plus bloqué, vous pouvez librement contribuer. J’ai justifié hier sur votre page de discussion la raison de votre blocage. J’espère que le message est bien passé, et que vous comprenez que vous ne pouvez pas continuer à ignorer nos règles et recommandations. Les messages d’alertes suite à une annulation ou sur votre page de discussion doivent vous faire comprendre qu’il y a des problèmes avec certaines de vos modifications : Errare humanum est, perseverare diabolicum.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 8 décembre 2025 à 13:13 (CET)

La visite au Centre Paul-Klee (ZPK)

Bonsoir Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points:

1. Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche.
2. Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.)
3. Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées.
4. Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ( ne fonctionne pas malheureusement).
5. Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points.
6. Une autre chose oubliée ?

(Tu peux utiliser si tu veux.) --TLD35 (discussion) 2 mars 2026 à 23:22 (CET)

Bonjour TLD35 , cette idée m’enchante, merci !

1. Comme proposé en pdd, juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ?
2. On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail.
   1. Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino).
   2. Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc forcément => je vais reprendre en amont Discussion:Paul Cézanne##Klee (notamment Frontisi).
3. Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français si possible pour moi
4. Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici spécial:diff/427667 le « https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)}, mais c’est HS.
5. Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé.
6. Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire » peut-etre ? Non, je plaisante.
7. Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites Max Ernst à Aix et Joan Miró à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement
   1. ZPK, donc assez logiquement : w:Centre Paul-Klee#Bibliographie, que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir.
   2. Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications notamment
      1. Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »…
      2. "L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller
      3. Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours.
      4. Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc.
      5. et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi.
8. Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la boutique/librairie, en bon touriste bien évidemment  !

Voilà pour le programme !

Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine.

À bientôt ! Malik (discussion) 3 mars 2026 à 13:41 (CET)

Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB.

2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels.

3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout).

4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer , web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas.

5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet.

6.

7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais

8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --TLD35 (discussion) 3 mars 2026 à 18:44 (CET)

@TLD35, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé , c’est une évidence pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : Cosquer Méditerranée, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture .

Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges.

Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de Nina Zimmer que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans).

Bonne soirée et à bientôt ! Malik (discussion) 3 mars 2026 à 22:11 (CET)

Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --TLD35 (discussion) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST)

Super @TLD35 ! Je te contacte par mail sous peu  ! Malik (discussion) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST)

Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant.

Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures.

J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --TLD35 (discussion) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST)

• 
  Der Niesen, 1915, 250
• 
  Ad Parnassum, 1932, 274

Bonjour @TLD35. Merci !

Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) Michael Baumgartner (dir.) et Nina Zimmer (dir.), Klee et les surréalistes (catalogue d’exposition), Hatje Cantz, 2016 (ISBN 978-3-7757-4155-2). Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de Paul Klee#Citations sur Paul Klee (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là).

« savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons c:Zentrum Paul Klee collection, et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata.

Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co (c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern, dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….)

Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. Malik (discussion) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST)

OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre (ISBN 978-3-7757-4155-2) à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --TLD35 (discussion) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST)

Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide --TLD35 (discussion) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST)

Bonjour @TLD35, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là « https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars ) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible.

A bientot, Malik (discussion) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST)

Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klee fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --TLD35 (discussion) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) TLD35 (discussion) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST)

Merci @TLD35 ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple.

Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600 que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp Chronologie de Dada et du surréalisme et autres (et ma biblio est assez colossale). J’ai créé Joan Miró et André Masson ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du Le Rebelle du surréalisme ). Merci pour la Ref à Brassaï, Les Artistes de ma vie (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour Picasso (enfin, au départ pour Cézanne#Pablo Picasso pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « André Breton, croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci !

Malik (discussion) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST)

De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais une source fausse ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --TLD35 (discussion) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST)

@TLD35, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire.

Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci.

je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore !

Malik (discussion) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST)

Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte :

« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument..  »

Je suis désolé pour le désordre  ! --TLD35 (discussion) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) TLD35 (discussion) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST)

Merci @TLD35 ! Super, c’est bien plus clair. Ahaha, ce catalogue contient bien un recueil, j’avais cette intuition depuis longtemps ! Youpi. Pour Miró c’est déja là pour Joan Miró#Ceci est la couleur de mes rêves et aussi avec Joan Miró#Écrits et entretiens. Mais me manquait encore Brassai ! Bref. Super ! Merci. Malik (discussion) 8 juin 2026 à 22:25 (CEST)

Merci @TLD35, ajout Fait. Paul Klee#Joan Miró. Et ça y’est, motivation retrouvée, je reprends donc intensivement mes travaux sur les projets pour Klee / Kandinsky / Miró et qlq autres…. Pour « Klee fut la rencontre capitale de ma vie », ça doit aussi se trouver dans le cat Joan Miró : neue Horizonte/Joan Miró : new beginnings (exposition, Zentrum Paul Klee), 2023 (ISBN 978-3-86442-407-6). Mais, si j avais été plus attentif, j’avais déja la Ref à Brassai dans w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)#Mélusine27 (Le surréalisme et la science, Mélusine, 27, 2007) soit (après maj accès) [Mélusine 27, 2007] Henri Béhar (dir.), Le surréalisme et la science, L'Age d'Homme, coll. « Mélusine » (n^o 27), 2007 (ISBN 978-2-8251-3727-7, présentation en ligne, lire en ligne).

Encore merci et bonnes contributions. Malik (discussion) 16 juin 2026 à 21:32 (CEST)

👍 Ça me fait plaisir de l'entendre ! Je vais louer le catalogue « Joan Miró : neue Horizonte » (UB Bern Mittelstrasse U2 ; KMU KR MIRO I 75) demain ; je n'ai pas trouvé les autres sources dans une recherche vite dans le catalogue de la bibliothèque UB Bern.

Je vais te répondre sur ce sujet le soir demain. --TLD35 (discussion) 16 juin 2026 à 22:31 (CEST)

EDIT : oui, c'est dans le catalogue:

Joan Miró: Neue Horizonte / New Beginnings, chapitre Venturing into Unknown Territory: Miró's Late Work (ISBN 978-3-86442-407-6, S. 14,16)

The Catalan artist Joan Miró (1893-1983) is primarly known for his surreal "dream paintings" created in the 1920s and 1930s. These works were in view at the Zentrum Paul Klee in the exhibition Paul Klee and the Surrealists in 2016/2017. Joan Miró felt especially drawn to Paul Klee (1879-1940= and his art, although the two never met in person. Klee's address in Bern, Kistlerweg 6, where he lived from 1934, is included in Joan Miró's address book. Perhaps Miró hat planned to visit Paul Klee? We cannot know for sure because there is no surviving correspondence between the artists. Additionally, Klee is sais to have expressed the following to Wassily Kandinsky about Miró: "You have to follow what this boy is doing."

Miró was made aware of Klee by the Surrealist painter André Masson, who was his studio neighbor on Rue Blomet in the Parisian Quartier du Montparnasse. He saw reproductions and originals of his work at Galerie Vavin-Raspail, which organized the first Paul Klee exhibition in Paris in 1925. Miró's engagement with Klee greatly expanded his conception of art, as he explained in a conversation with Georges Raillard: "Klee made me feel that there was something else to all visual expression besided painting-painting, that one must go beyond in order to reach more moving and profound realms." The artists, who was fourteen years younger than Klee, told the French photographer Brassaï that the encounter with Klee's work was crucial to his development: "Klee was the decisive encounter of my life. Under his influence, my painting freed itself from all earthly ties. Klee made it clear to me that a spot, a spiral, even a point could be just as much a painting as a face, a landscape, or a monument." Miró's statements resonate with Klee's dictum "In this realm I cannot be grasped at all." Through their work, both artists transport to us a different, otherworldly realms. This is likely a reason why the Surrealist artists and poets admired them. Yet neither artist signed the Manifeste du Surréalisme (1924) or officially joined the movement. The benefited from contacts with the avant-garde but remained somewhat reclusive loners who valued their artistic freedom. But they were not the detached artists that they or others presented them to be. The study of nature through collections such as stones, plants, and shells occupied them just as much as political events. Both were fully at home in this world, led family lives, and worked according to regular daily routines in their studios, which, by the way, were extremely well organized. From Klee, Miró learned that both abstract elements, such as a point or a spiral, as well as figurative representations of, for instance, a person or a landscape, could serve as motifs. The balance between abstract and representational elements defines their paintings. In addition to their interests in prehistoric art, folk art, and children's drawings, the two were united by an indefatifable urge to experiment with materials and techniques. Neither artist was interested in following a continuous development toward a specific artistic style. While Klee died in 1940 aged sixty, Joan Miró entered a new phase of life and work at the same age.

 

--TLD35 (discussion) 19 juin 2026 à 21:33 (CEST)

Consultant ma bibliothèque préférée, j'ai lu une entrée intéressante dans le livre "Wörterbuch des Christentums" (1995) (ISBN 9783572006915), entrée "Surrealismus", p. 1211 que je trouve intéressante. Je suis sûr que des ordinateurs la te peuvent traduire :
Surrealismus, avantgardistische Richtung in der Literatur und Kunst, die, insbesonders von der Psychoanalyse Freuds beeinflusst, die Wirklichkeit im Unbewussten, in Visionen, Träumen, Rauschzuständen und mit Hilfe traumwandlerischen und hypnotischen Praktiken zu ergründen suchte.
Die Bezeichnung Surrealismus geht auf G. Apollinaire zurück, während A. Breton die grundlegenden Manifeste des Surrealismus (1924 und 1930) verfaßte: »Das Wunderbare ist immer schön, ganz gleich welches Wunderbare, es ist sogar nur das Wunderbare schön.« Der Surrealismus, der in der Zeit des franz. Widerstands (1940-1944) eine gewisse Nachblüte erlebte, hat weitreichende Wirkungen außerhalb Frankreichs gezeitigt, so in Südamerika (P. Neruda), in den USA (H. Miller), in Spanien (F. Garcia Lorca) und in Deutschland (u.a. A. Döblin, H. Hesse, F. Kafka, H. Kasack, A. Kubin).
A. In der bildenden Kunst erscheint der Surrealismus als eine aus dem Dadaismus hervorgehende und im abstrakten Expressionismus des Tachismus und der Action painting aufgehende Stilrichtung, die in ganz Europa und in Amerika beheimatet war. Besondere Bedeutung erlangten in ihr u.a. H. Arp, M. Ernst, S. Dali, J. Miró, R. Magritte und P. Delvaux. Gemeinsam ist diesen allen eigentlich nur der Wunsch, überkommene Denk- und Sehgewohnheiten zu verunsichern, das Unbewußte selbst in den Schaffensprozeß einzubinden (»Ecriture automatique«) und das bislang Unmögliche zu ermöglichen. Stilistische, thematische und inhaltliche Gemeinsamkeiten sind hingegen kaum festzustellen.
B. Auch im Film hat sich der Surrealismus in Arbeiten von R. Clair, L. Buñuel, J. Cocteau u.a. ausgewirkt.
C. In der Nachfolge von Symbolismus, Expressionismus, »pittura metafisica« (G. de Chirico) und Dadaismus hat der Surrealismus ein Element formuliert, das zum Wesen der Kunst von Anfang an gehört: das des Übersinnlichen, Wunderbaren und Irrationalen. Freuds Welt des Unbewußten ist hier immer gegenwärtig gewesen, wie P. Klee es meinte: »Kunst gibt nicht das Sichtbare wieder, sondern macht sichtbar.« Da reine Abbildung der Natur kaum je das Ziel des Kunstwollens gewesen ist, sondern die Versinnbildlichung transzendenter Sachverhalte, begleiten Elemente des Surrealismus die Kunst durch ihre Geschichte hindurch und gewinnen in dem Moment an Kraft, in dem die traditionell-religiöse Weltvorstellung im 16. Jh. zerbricht. Die Phantasmagorien des Manierismus und die häretischen Visionen H. Boschs eröffnen eine Tradition, in der das Surreale zum Ersatz des Transzendenten wird.
Literatur: S. Alexandrian: Surrealistische Maler, Berlin 1973. - A. Breton: Manifestes du Surréalisme, Paris 1962 (deutsch Reinbek 1968). - P. Bürger: Der französische Surrealismus, Frankfurt/M. 1971. - R. Passeron: Encyclopédie du Surréalisme, Paris 1976. - J. Pierre: Lexikon des Surrealismus, Köln 1973. - W. S. Rubin: Dada und Surrealismus, Stuttgart 1972. - Derselbe: Surrealismus, Stuttgart 1979.
Peter Maser
la "transcendance" Tu le sens aussi ? Comment la grossièreté de quiconque n'a pas une place ? --TLD35 (discussion) 9 juin 2026 à 00:57 (CEST)

Notes ZPK

Liens brisés

 Discussion aide:Ressources#Archivage

Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.

Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee.

Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon)

• [Baumgartner 2014] Michael Baumgartner (dir.), Le voyage en Tunisie 1914 : Paul Klee, August Macke, Louis Moilliet (catalogue d’exposition, Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014), Hatje Cantz Verlag et Centre Paul-Klee, 2014 (ISBN 978-3-7757-3761-6). 

contient un lien web « https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour « https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre.

Rappel :

• C:Special:LinkSearch
• Spécial:Recherche de liens

Malik (discussion) 5 mars 2026 à 09:35 (CET)

Le même Probleme avec une version de 1932, 274 (c:Category:Ad Parnassum) : c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png, « https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)}

A ce sujet (voir travaux ill. +bas):

1)C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg, photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère vague sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect d:Q111479902, et w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5)

2)C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg, source modifiée.

=>Faire le point sur commons immédiatement !

Malik (discussion) 5 mars 2026 à 11:03 (CET)

Fait. ->c:User_talk:Yann#Klee. À suivre, completer. Point par point….

Malik (discussion) 5 mars 2026 à 14:45 (CET)

MAJ pb : Voir echange Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, ….

Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 (« http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png / File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg / a ne pas confondre avec File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !).

Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse.

Malik (discussion) 25 mars 2026 à 17:29 (CET)

Travaux ill.

Bien sûr, puisque ZPK :

• c:Category:Zentrum Paul Klee collection

=>Voir pour ce qui est absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données, etc. Prendre photos sur place bien sûr, et envisager de demander une mise à disposition numérique pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.)

Et, voir pour c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern.

• c:File:Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg, Der Niesen, 1915, 250 d:Q111955268 (volée en 1976; ...), https://rupf-stiftung.ch/fr/
  • Braque, Klee, Léger… : l'art de collectionner, Actes Sud et musée de Grenoble, 2006 (ISBN 2-7427-6096-2, OCLC 72805782, LCCN 2007397237, lire en ligne) ( Fait. sur wd pour Commons et autres pages artistes/oeuvres)
  • https://guide.kunstmuseumbern.ch/fr/node/5661, =>voir pour cat. expo https://www.kunstmuseumbern.ch/fr/ausstellung/kahnweiler-rupf : Kahnweiler & Rupf : ein Galerist und sein Sammler 1933-1945 : Briefe einer Freundschaft/ a gallerist and his collector 1933-1945 : letters of a friendship (ISBN 978-3-7757-5648-8)
  • Rappel : Paul Cézanne#Paul Klee + pdd
• c:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg, Ad Parnassum, 1932, 274

Rappel,

• en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus
• pour les travaux ici, Discussion:Paul Klee#ill. et légendes

Malik (discussion) 5 mars 2026 à 09:20 (CET)

Tableau biliothèques

Salut, j'espère que tu vas bien !
J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes.

Tu pensais coder en wikicode un tableau sur Aide:Ressources ou créer un modèle spécifique ?
Amitiés An insect photographer (discussion) 21 mars 2026 à 22:34 (CET)

Merci beaucoup à @TLD35 qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout Wikiquote:Bibliothèque.

A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet.

Sinon on pourrait relier ce tableau à Wikiquote:Demander une page (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? An insect photographer (discussion) 22 mars 2026 à 11:48 (CET)

De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail.

Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de Leymah Gbowee que j’ai recherché.

Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse). --TLD35 (discussion) 22 mars 2026 à 13:48 (CET)

Bonjour @An insect photographer et @TLD35 !

Oui, « une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour » (je souligne).

Paul Klee, Offenes Buch [Livre ouvert], 1930, 206

Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia (tres zolie aussi, auto-satisfaction ) et ses déclinaisons (w:Modèle:Utilisateur Cairn, etc), ainsi que les categ comme Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia ici et les déclinaisons w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc)

Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page Wikiquote:Bibliothèque. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé Wikiquote:Ouvrages de référence, voir ici échange Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement…

Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse). Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau !

Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage.

Bien à vous deux, Malik (discussion) 22 mars 2026 à 17:24 (CET)

ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »…  ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité pour Isabel Allende, tu remarqueras mon commentaire de diff special:diff/390123, et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita . Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? .

Malik (discussion) 22 mars 2026 à 17:42 (CET)

Alors quelque chose comme ça ? (NHP à modifier ...) --TLD35 (discussion) 24 mars 2026 à 21:03 (CET)

J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de WP:Accès url. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système visuel vous va.

Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF , après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. An insect photographer (discussion) 25 mars 2026 à 10:20 (CET)

Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services.

Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --TLD35 (discussion) 25 mars 2026 à 14:44 (CET)

Bonjour ! Oui, "quelque chose comme ça", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc  Oui/ Non pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon WP:Accès url me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes.

Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès.

On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci !

Malik (discussion) 25 mars 2026 à 17:59 (CET)

Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes.

J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.)

Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers Aide:Ressources après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --TLD35 (discussion) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST)

Bonjour @TLD35 ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau.

Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page Aide:Ressources, peut-être en renommant ta page en sous page type Aide:Ressources/Demandes et accès, et l'intégrer à la page principale par inclusion.

A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment !

Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce, donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur Fatou Diome peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit.

Bref.

Merci ! A bientot, Malik (discussion) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST)

Merci @TLD35 pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement.

Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne.

Il y a le réseaux de Université Paris Cité (catalogue) ou Sorbonne Université (catalogue) entre autre.

En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées ici (pour toute l'Ile-de-France) et là An insect photographer (discussion) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST)

Merci vous deux, @TLD35 et @An insect photographer.

Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page Aide:Ressources est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier Wikiquote:Demander une page, et de là aux conseils du modèle {{Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central.

Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. Malik (discussion) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST)

Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là Discussion aide:Ressources#À lier, pour les pdd sur ws ils ont le modèle s:Modèle:Scans par Auteur.

Malik (discussion) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST)

Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à Aide:Ressources (avec inclusion ou sauf).

Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! --TLD35 (discussion) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST)

@TLD35, re !

Oui, Utilisateur:TLD35/Brouillon est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page Aide:Ressources. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au salon, donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page Aide:Ressources d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, @An insect photographer et @TLD35. !

Amicalement, Malik (discussion) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST)

Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource.

Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur Aide:Ressources/Tableau web. Page de travail là Utilisateur:TLD35/Brouillon (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page Utilisateur:TLD35/Gestion des projets.

Malik (discussion) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST)

Demandes

Bonjour An insect photographer  !

J’en profite, pour Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato, as-tu la possibilité d’accéder à Le prix de la paix (SUDOC 056148151), dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ?

On a qlq extraits dans Liliane Ramarosoa, Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80, L’Harmattan, 1994 (ISBN 9782738424532) , (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans Nivoelisoa D. Galibert, « Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française », dans Nouvelles écritures francophones, Presses de l’Université de Montréal, 2001 (ISBN 978-2-7606-1781-0, lire en ligne) : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé.

Merci. Malik (discussion) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST)

Avec plaisir , je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges.

Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ?

À part la citation rapportée dans Nouvelles écriture, est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture  ?

Je découvre totalement l'autrice.

Amitiés An insect photographer (discussion) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST)

Bonsoir An insect photographer @An insect photographer, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)!

Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour Niki de Saint Phalle#Mon secret (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p…

Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… (Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex Ragnimwendé Eldaa Koama) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle…

Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs,

• Ne pas oublier Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027, ça va vite arriver !
• Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo
  • ça m’intéresse bcp ! J’avais noté en brouillon : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal (SUDOC 00384644X) (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences (SUDOC 132025396)  OK (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed (SUDOC 132396424), (SUDOC 117178918)) »
• Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay, je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars (ISBN 978-2-35270-023-4) c’est peut-etre mieux !

Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM , victoire impérative !

Malik (discussion)|~

Malik (discussion) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST)

Tu me donnes des pistes en tout cas !

Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement.

Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment.

Les joueurs t'on entendu apparemment An insect photographer (discussion) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST)

En fait je m'en occupe la semaine prochaine. An insect photographer (discussion) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST)

@An insect photographer, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux !

Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein !

C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay.

Tu attaques Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo, si j’ai bien compris ? Youpi !

Au fait, encore merci pour Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens, je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200 !

Bon week-end.

Malik (discussion) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST)

Ça m'amuse tu sais , j'ai découvert la théâtrothèque et sa trucothèque (rien que le nom me fait rigoler).

Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars.

Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil

Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis.

Amitiés An insect photographer (discussion) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST)

Fait , j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans Nouvelles Ecritures a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. An insect photographer (discussion) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST)

Yep @An insect photographer !

Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi .

Ok, merci infiniment spécial:diff/455291 ! je vais regarder attentivement.

Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h !

Amitiés, Malik (discussion) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST)

Re Yep @An insect photographer ! Trés chère, me revoilà donc !

Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page Aide:Ressources en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant :

• Aide:Ressources/Tableau web
• Aide:Ressources/Tableau bibliothèques (y’a une place qui t’attend sagement )
• Aide:Ressources#Demandes

Toutes les demandes seront postées là : Discussion aide:Ressources/Demandes. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide.

On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique !

Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires.

Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec Wikiquote:Demander une page. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et @TLD35 ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ?

Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’ (ISBN 978-2-7498-1453-7) tout à l’heure. C’est pour une simple note Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi à ajouter à la cita «  La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ?

Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci.

ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain).

Malik (discussion) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST)

Besoin d'aide sur Wikiquote

Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. Ellen REROT (discussion) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST)

Bonjour et bienvenu @Elle REROT. Pour la page Jocksy Ondo-Louemba, les references ne respectent pas nos exigences en la matière (wq:Charte). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir WQ:Citez vos sources. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{Réf Livre}} pour un livre.

Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST)

You may be an eligible candidate for the U4C election

Greetings,

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the Universal Code of Conduct. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.

This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the call for candidates on Meta-wiki. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.

The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in SecurePoll, successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on the 2026 Elections page, including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.

In partnership with the U4C -- Keegan (WMF) (talk) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST)

Compte rendu journée stand LSP + wikiquote

Coucou @Malik2Mars voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 Natacha LSP (discussion) Natacha LSP (discussion) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST)

Re ! Merci bien et encore bravo @Natacha LSP.

Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos WQ:Actualités, avoir une page/categ de nos Catégorie:Événement sur Wikiquote. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…)

Bonne soirée, Malik (discussion) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST)

En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi.

Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... Natacha LSP (discussion) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST)

Succès

Salut, un petit message pour partager ma joie !
Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style Catégorie:Psychologue nigériane qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave)

Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur QuickStatements 3.0 qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs.

1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)
Amitiés
An insect photographer (discussion) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST)

Salut @An insect photographer ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même !

Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout , même si y'a bien eu un crochet par Julien Valnet (préf. Olivier Cachin, ill. Jean Pierre Maero), M.A.R.S. Histoires et légendes du hip-hop marseillais, Éditions Wildproject, 2013 (ISBN 978-2-918490-25-8, OCLC 1067249408, notice BnF n^o FRBNF43681450) ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère !

Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages poésie/poète, philosophie, etc. j'en partage une : « la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es todo : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre uno. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la legitimidad de la poesía ». C'est beau je trouve non ?

Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? . Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas ).

Bien amicalement, Malik (discussion) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST)

ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface (Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css), regarde, ça surligne en bleu #Valnet2013 maintenant (marche avec {{Harvsp}} et tout et tout !),. , Malik (discussion) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST)

Merci pour ton gentil message oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !

Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du manque de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.

Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!

Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant En parlant de poésie, je suis en train de lire Ciel de nuit blessé par balles d'Ocean Vuong (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant.

Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :))

Amitiés An insect photographer (discussion) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST)

Je ne suis plus en Wikislow

Bonjour Malik , je m’excuse, j’ai eu une recherche prolongée après Wikislow, mais maintenant j’ai assez du temps. Je veux faire un peu des choses IRL surtout le matin, mais en général, je veux te demander : comment peux-je aider? Je peux tapper un peu du livre d’Etty (je trouve ça important), ou essayer de collaborer avec toi avec les livres d’art (dont tu peux demander des scans pour CHF 8 / 50 pages chez l’UB Bern Mittelstrasse qui a des régales et des régales des livres sur l’art !), ou jouer un peu avec Wikitext, ou je ne sais quoi. Que penses-tu ? --TLD35 (discussion) 20 juin 2026 à 23:16 (CEST)

Bonjour @TLD35 ! Merci. Oui, bien sûr, avançons les travaux Etty Hillesum en premier !

Tu sais, à mon sens, ce qu’on a déjà réussi à faire ensemble sur Wittgenstein#Notes et références, ou encore dernièrement cette troisième citation Paul Klee#Joan Miró, c’est tres prometteur et encourageant. Mais ça doit aussi être plaisant pour toi, que ça t’intéresse vraiment. Donc puisque nos lectures et intérêts se rejoignent sur Etty Hillesum, il me semble moi aussi important d’avancer en priorité dessus.

Pour la suite, les pages in main, un peu comme je le disais y a qlq années lors des premiers echanges sur les potentiels « label » ici, peut-etre qu’il nous faut identifier ensemble les pages qui nous intéressent et se focus dessus, step by step, mettre en commun nos biblio perso, nos lectures, nos accès, nos connaissances et compétences. Pour moi : en bref, l’art, les avant-garde particulièrement, et aussi nombreux classiques de la littérature, les sciences/l’histoire des sciences (math, astro, physique), des savoirs, des idées, la philo, la botanique et l’ethnobotanique, etc. On peut peut-etre aussi travailler à réveiller ce bb projet qui sommeille depuis qlq années : Projet:Sciences. Bref, qlq idées en vrac, à toi de voir petit à petit ce que tu souhaites travailler profondément (ici, cita/illustration, biblio, voire d’autres projets, etc) et ce sur quoi je peux t’aider moi aussi. Donnant donnant/gagnant gagnant.

Bien à toi, Malik (discussion) 21 juin 2026 à 02:37 (CEST)

Bonjour Malik, j'ai vu que tu as commencé à collaborer avec moi sur les livres d'Afrique. Je trouve beau que je peux accèder les bibliothèques à la Suisse assez vite et que je peux ajouter des choses pour le bien de toute la communauté à Wikiquote par conséquence. Je veux bien continuer avec les livres de Bassolé-Ouédraogo et aussi continuer lire Lalana de Rakotoson maintenant car ça me donne le sentiment que je peux complèter l'article de Bassolé-Ouédraogo et la lecture du livre Lalana que je trouve mal representé. Comme je peux tapper les citations d'Etty quand je suis plus fatigué que maintenant, et je ne peux plus lire les livres concentré le soir, je pense c'est sensible de prioriser Afrique dans le moment et continuer avec les ajouts d'Etty ce soir. Est-ce que ça va pour toi où est-ce que tu as des priorités que tu me veux communiquer ? Je peux bien diviser mon temps maintenant ... --TLD35 (discussion) 21 juin 2026 à 16:39 (CEST)

Bonjour @TLD35. Oui, prioriser qlq pages littérature(s) "Afrique", ça fait partie de mes travaux sur les projets depuis très longtemps, à mon rythme et en fonction de mes préférences, connaissances etc (Voir mon brouillon notamment); mais j'ai souvent du ré-agir ces derniers mois, forcé par des contrib hasardeuses et le plus souvent des contrib de toute évidence sans vraie lecture/maitrise des ouvrages cités : Un comble...

. Oui, pour Sahéliennes, sur la base de mes lectures https://africultures.com/livres/?no=1458 et Tanella Boni#La diversité du monde : réflexions sur l'écriture et les questions de notre temps, 2010, p. 209-211 (texte là aussi, cf. pdd) notamment, je te disais là : "tu y trouveras de quoi passer par Aimé Césaire", et je savais donc déjà aussi que David Diop (poète) allait croiser ta route disons... Bref. Quand j'ai vu tes ajouts Angèle Bassolé-Ouédraogo#Sahéliennes, 2006 et la précision, j'ai tout de suite envisagé de créer rapidement la page qui manquait encore ici. Ca permettra aussi de réduire l'annotation. Et aussi d'ajouter qlq citations en #Citations sur en page Diop et Césaire... Tu as un passage sur Césaire à ajouter sous le coude, style : "Césaire / Tu nous auras prévenus [...] / Qu'avons-nous fait de ton Cahier / Nous les Sans Pays natal ? / L'avons-nous seulement lu ?"...), p. 46 ?...

bref, ca me va, tu sais, je veux surtout avancer et arrêter de regarder en arrière...

Bon dimanche.

Malik (discussion) 21 juin 2026 à 17:29 (CEST)

J’ai le sentiment que ça va fonctionner dans le futur avec la collaboration.

OK, je vais continuer à lire dans les livres de Bassolé. Je n’ai pas vu Césaire dans les livres de Bassolé (surtout pas à Sahéliennes) et je ne sais pas comment Césaire est connecté avec Diop. Merci pour le travail sur David Diop (poète).

Hmm, je m’excuse, tes brouillons sont toujours un labyrinthe pour moi. Regardant Césaire, tu peux toujours voir quelles livres je peux accèder (dans le cadre Wikiquote) à Utilisateur:TLD35/À faire. --TLD35 (discussion) 21 juin 2026 à 18:41 (CEST)

@TLD35, dans Sahéliennes, p. 46 n'est-ce pas un passage sur Césaire et son Cahier ? N'y a t-il pas "Césaire / Tu nous auras prévenus [...] / Qu'avons-nous fait de ton Cahier / Nous les Sans Pays natal ? / L'avons-nous seulement lu ?"..., comme rapporté par https://africultures.com/livres/?no=1458 et même le fameux site https://aflit.arts.uwa.edu.au/BassoleO.html [et là https://nouages.com/2023/04/12/angele-bassole-ouedraogo-la-poesie-est-lexpression-du-combat-pour-la-liberte-canada-burkina-faso, juste avant l'explication de la devise « "Yik pinda n sig beogo" qui signifie lève-toi tôt et invente le jour", ce qui laisse entendre que le jour sera ce que le poète ou le musicien en fera. »]., cf aussi Angèle Bassolé-Ouédraogo#Les porteuses d'Afrique, 2007 et note 6 de la p. 46 de Angèle Bassolé-Ouédraogo#Yennenga, 2012 (p. 57)]. Boni rapporte uniquement "Nous les Sans Pays natal ?" en précisant p. 46. Ici, il faut comprendre la référence à Aimé Césaire#Cahier d'un retour au pays natal, 1939.

Ce que je voulais dire par voir mon(mes) brouillon(s) (et mes contrib qui parlent pour moi et mieux que je ne sais le faire), c'est que le sujet est déjà une de mes priorités sur les projets depuis longtemps. Je ne pense pas avoir besoin pour les accès à Césaire, j'ai deja bien avancé et j'ai même crée la page Suzanne Césaire en 2023... .

Malik (discussion) 21 juin 2026 à 18:59 (CEST)

En effet, Sahéliennes p. 46 contient « Qu'avons-nous fait de ton Cahier / Nous les Sans Pays natal ? / L'avons-nous seuelement lu ? / Qu'avons-nous compris? / Et pourquoi les malheurs africains / Sont-ils restés sans bouche ? / Pourquoi nos héros sont couchés / Quand nous les attendions debout ? » (sauf précision). Et p. 19 contient « C'est l'ère des damnés / Après celle des ismes / Ceux qui n'ont jamais rien inventé [...] » Et p. 45 contient « Césaire / Tu nous auras prévenus / Car la vie / N'est pas un spectacle / Car une mer de douleurs / N'est pas un proscenium / Car un homme qui crie / N'est pas un ours qui danse ». Ça sont tous les références à Césaire. Je m'excuse, j'ai bien oublié Césaire entre le temps que tu m'as informé et où j'ai lu Sahéliennes, c'est ça la raison pourquoi ça m'est echappé. Le livre Sahéliennes contient aussi aux pages 31, 32, 34 quelques mots du poème « Non » de David Diop, « Poèmes retrouvés », Coups de pilon, Paris, Présence Africaine, 1973, p. 53-54. Je doute que la discussion devrait être à une autre page de discussion, mais j'oublie ça toujours trop tard --TLD35 (discussion) 21 juin 2026 à 19:55 (CEST)

@TLD35, je fais la même et ça rend le labyrinthe wiki encore plus vertigineux . Pas de bile. J'étais assez sûr de moi (plus exactement de ma compréhension des lectures croisées mentionnées plus haut) pour insister avec la référence à Césaire dans Sahéliennes. Merci beaucoup pour ces précisions. Tu peux ajouter un extrait du passage de la page 45-46 du coup non ? Je trouve que c'est très parlant si on connait Césaire et ça mérite de figurer aussi en page Aimé Césaire#Citations sur AMHA. Si tu ne l'as pas encore lu, tu as qlq éditions sur IA (et voir mes notes de brouillon bien évidemment  : cette section là pour (les) Césaire Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Caraïbe ). je pense d'ailleurs depuis qlq temps à créer la page dédiée pour le Cahier, c'est un de ces classiques de la littérature que j'évoque plus haut .

je vais avancer sur David Diop (poète) de mon coté, mais je dois prendre le temps de revérif certains détails ed., première publi, etc et revoir aussi ceux dans l'anthologie de Senghor (code ref là Birago Diop#Léopold Sédar Senghor et en note sur cette même page pour le moment). Et en route je suis tombé sur un méli melo d'illustration avec Birago Diop justement. Cf. Discussion:David Diop (poète)#Attention. Bref.

Je répète, nos précédentes contrib communes sont très prometteuses, et ça prend le même chemin là. j'ai juste besoin de temps pour aller au fond des choses, revérifier ce que je sais (ou crois savoir), etc, comme toujours. j'espère que tu le comprends et l'acceptes.

Allez, je file. Bien à toi, Malik (discussion) 21 juin 2026 à 20:30 (CEST)

Tous est bien, nous tous ici font les recherches volontiers avec détail et nous connaissons bien c:File:Carl Spitzweg - "The Bookworm".jpg. Je trouve ça complètement confortable et je suis heureux si les autres savent des choses que je ne sais pas, comme j’ai déjà dit, l’ésprit wiki. Je veux faire le travail plus exacte dans le futur.

Ça veut dire si on travaille avec des sources. Mais si on est en train de chercher des solutions, ce mode de travail de type fractal est très épuisant, comme nous tous ont appris avec beaucoup des bléssures involontaires dans ce wiki je pense. Je pense qu’on doit faire attention ici dans la communication, mais avec les sources, chasser les références est très bien car la structure est déjà là.

Ah bof, je discute et je ne lis pas ! --TLD35 (discussion) 21 juin 2026 à 21:00 (CEST)

Bonjour Malik, hier j’ai décidé de prioriser IRL et je te prie de bien vouloir accepter cette décision. Ça ne veut pas dire que je quitte Wikiquote ! Non, au contraire, je pense que c’est une bonne idée de visiter Meyrin réguilèrement avec des livres, par exemple (et pas pour ces choses politiques que je trouve fatiguant). De toute façon, j’ai toujours dit que IRL est important.

Indépendant de ça, il y a eu des choses pendant Wikislow que je dois récupérer maintenant, mais ils n’ont pas besoin de beaucoup des jours et je peux décider avec une certaine marge de manœuvre quand je les veux récupérer.

Je reste toujours TLD35 et j’ai hâte d’avoir des temps constructifs comme dimanche, mais je sais que j’ai fait la bonne décision. --TLD35 (discussion) 23 juin 2026 à 08:09 (CEST)

Comme déja dit là, nous ne sommes soumis à aucun calendrier. Le mot d’ordre ici (que j’avais perdu de vue…) : prendre plaisir à contribuer, quand on peut/veut, sur ce qu’on peut/veut…

Malik (discussion) 23 juin 2026 à 23:39 (CEST)

Une artiste pour notre palette de femmes peintres ?

Hello malik, je viens de tomber sur ceci : https://fr.wikiquote.org/wiki/Dina_Ekanga. Je n'ai pas fini de tout relire, mais ce genre de pages est plutôt intéressant (cela change des vice-ministres à l'égalité des genre et au porte-feuille). --Jorune (discussion) 29 juin 2026 à 21:14 (CEST)

(Je trouve ça une bonne idée car je trouve qu’elle sait de ce qu’elle parle pendant les vice-ministres qui parlent de l’égalité ne savent pas comment l’égalité n’est toujours pas arrivé à la société et ce que cela signifie pour les individuels.) --TLD35 (discussion) 29 juin 2026 à 22:27 (CEST)

Commentaire. Oui, tu penses à la palette {{Palette Femmes peintres}} et aux travaux « femmes peintres/artistes ». Pour la page ici Dina Ekanga, la source utilisée en l’état « https://www.africatopsuccess.com/dina-ekanga-les-oeuvres-uniques-de-la-congolaise-a-partir-des-clous/ »^{(Archive • Wikiwix • Google • Que faire ?)} rapporte en fait https://www.bbc.com/afrique/region-54332430.amp / https://www.bbc.com/afrique/region-54332429.amp.

Bref, la thematique femmes peintres/artistes est un de mes fils rouges depuis longtemps, et j’y ai pensé encore aujourd’hui justement : en commençant (enfin) à travailler ici Antoine de Saint-Exupéry, je me suis dit faut que je crée Consuelo de Saint-Exupéry (Consuelo de Saint-Exupéry)…

Oui, à la La culture (on commence à avoir qlq palettes d’ailleurs Catégorie:Palette Culture  !); la politique, pour ce que j’en penses, on se passera d’un de mes n-ieme « commentaires » j’imagine ….

Malik (discussion) 29 juin 2026 à 22:58 (CEST)