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Dernier commentaire : il y a 4 mois7 commentaires2 participants à la discussion
Bonsoir . J’ai vu vos ajouts sur la page Louisa May Alcott, et ils sont appréciables. Mais il faut se conformer aux normes de wikification en vigueur sur ce wiki. C’est à dire : formater les citations dans un modèle {{Citation}} et les références (qui doivent d’ailleurs être placées après chaque citation) grâce aux modèles {{Réf Livre}} ou autres. Cordialement. Uchroniste[40]3 septembre 2024 à 22:57 (CEST)Répondre
Bonsoir 👋.
Merci de m'aider à améliorer l'article, c'est le premier que je crée et je ne connais pas la plupart des règles.
Est-ce que la page anglaise suit les mêmes normes que nous ? Parce que toutes ses citations ne suivent pas de modèles Référence Livre ou autre.
Effectivement, les pages anglaises (ou italiennes) de wikiquote ne suivent pas les mêmes conventions bibliographiques, et c’est bien normal, ce sont des projets différents . Il ne faut donc pas seulement traduire, mais faire un petit travail de formatage pour atteindre un résultat conforme aux attentes de wikiquote. Je vous propose de relire mes modifications précédentes pour comprendre comment fonctionne tout ce code. Si vous avez un doute, vous pouvez me consulter. Bonnes contributions. Uchroniste[40]3 septembre 2024 à 23:24 (CEST)Répondre
Bonjour.
Pourriez-vous m'expliquer le code à écrire pour les référence d'articles ? Parce que j'avais créé une page sur Michelle Obama en m'inspirant de la page américaine, avant celle sur Louisa May Alcott et elle n'a pas la bonne forme. Je viens de m'en souvenir 😅 et souhaite l'améliorer.
Re, voilà une petite ébauche avec un clin d’œil à ton pseudo Isabel Allende#Portrait sépia, 2001 « […] La photographie est un exercice d'observation et le résultat est toujours un coup du hasard. […] ». La page est liée aux autres versions linguistiques Wikiquote et aux autres projets via wikidata donc tu peux y naviguer et les parcourir en qlq clics si besoin. Bonnes lectures ! Malik (discussion) 22 septembre 2024 à 23:31 (CEST)Répondre
Merci de t'être occupé si vite de mon idée, et merci pour le clin d'oeil 😊 Je n'ai pas beaucoup de temps pour moi mais je vais lire ton travail cette semaine et voir ce que je peux ajouter.
Dernier commentaire : il y a 3 mois5 commentaires3 participants à la discussion
Joli travail par ici ! Bravo ! Au passage... une note... le système de requête repère #shesaid ou #SheSaid ou #sheSaid ou #Shesaid. Mais pas... #she said :( Donc il est mieux de se tenir au hashtag tout attaché ! Merci. Anthere (discussion) 11 novembre 2024 à 01:44 (CET)Répondre
Coucou ! J’espère que tu vas bien ! J’ai une mission pour toi . Je viens de voir ta contribution sur la page Simone de Beauvoir et je me dis que tu es très probablement en mesure d’ajouter une autre citation « manquante » qui doit se trouver qlq dizaines de pages avant celle que tu as déjà ajoutée dernièrement. En effet, cette année on a le visuel ci-contre et j’avais commencé à indiquer une pisteLe Deuxième Sexe, t. 2 (lire en ligne), « XIV. La femme indépendante » (cf. Discussion Wikiquote:SheSaid#Visuel) mais, comme tu le sais, ce n’est pas suffisamment précis. Peux-tu t’en charger s’il te plaît ? On pourra alors peut-être la passer en page d’accueil avec le visuel (avec ✅, il suffira probablement de demander à @Afek91 de téléverser une nouvelle version), qu’en dis-tu ? Bon week-end ! Malik (discussion) 16 novembre 2024 à 01:26 (CET)Répondre
Bonjour Malik, je vais bien, je te remercie et j'espère que toi aussi :) En effet j'ai le livre chez moi. J'accepte avec plaisir ma mission, je l'ai remplie et j'ai aussi téléchargé la citation sur Modèle:Citation du jour/Switch/Sélection, dis-moi si tu préfère qu'on mette une autre citation de Simone de Beauvoir là-bas. C'est une bonne idée de la mettre en avant sur la page d'accueil avec ce joli visuel.
J'en profite pour de dire que pendant un mois je serai très occupée dans la vraie vie et que je ne pourrai pas contribuer sur Wikiquote. Mais j'ai plein d'idées pour mon retour !
Très bon choix de l’ajouter à Modèle:Citation du jour/Switch/Sélection. En plus, sur cette page, passer de /25 à /26, joli ! Y’a de la suite dans les idées dis-moi !
Je pense que je vais demander à Afek91 pour le visuel et proposer aussi un passage en page d’accueil via une cita jour, peut-être fin décembre, voire plutôt début janvier après la campagne : pour justement mettre en avant le travail réalisé (?). Je vais y réfléchir.
On pourra peut-être alors relancer l’idée d’un Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame. Bref. Je dois t’avouer que vous voir toi, @Jorune et @Uchroniste 40, contribuer aux cita j m’amène à me (re)poser bcp de questions que j’avais rangées dans un coup de ma tête (combo cita j/visuel, pub Wikiquote, etc). Bref, encore merci.
J’ai accès aux versions papier des 3 premières, pour la 4 celle-ci (ISBN978-2-07-076739-7); si tu as besoin, par exemple si tu as une ed sans pagination, NHP ;). Et d’autres ressources accessibles aussi assez facilement, donc je peux aider à compléter la page.
Au fait, pour Beauté mathématique, j’ai enfin réservé le cat. de « Mathématiques, un dépaysement soudain » (ISBN978-2-86925-095-6) et Mikhaïl Gromov, Introduction aux mystères, (ISBN978-2-330-00736-2). J’ai hâte ce week-end . Si tu as l’occasion au fil de tes lectures, NHP là aussi à continuer d’améliorer la page. Je me suis noté aussi, sur le vaste thème math et littérature, à voir notamment : Mathématiques et littérature : une fascination réciproque, 2022 (ISBN978-2-84884-247-9) (avec un jeu de citations à la fin , en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004).
Coucou Malik, tout va bien pour moi, j'espère que tu vas bien aussi.
Je prenais des notes pour ne pas oublier des ressources à exploiter, plutôt vers Noël.
J'ai les 4 tomes de L'Amie Prodigieuse en version papier, c'est juste que là j'ai pas vraiment le temps de m'y attaquer 😊. Je sens que je vais passer quelques jours à relire, trouver des citations et je préfère faire un travail quali plutôt qu'une ébauche que je complèterai dans un mois.
Par contre pour les autres livres je suis totalement preneuse, NHP à ajouter des citations sur mon brouillon.
La page d'Elena Ferrante sera un beau cadeau de Noël pour SheSaid !
J'ai besoin de ton aide pour une citation "Nul ne peut être mathématicien s'il n'a l'âme d'un poète." de Sophia Kowalevskaya, que j'ai trouvé dans Les Mathématiques sont la poésie des sciences, (ISBN978-2-0814-2241-4) de Cédric Villani. Est-ce que tu as une source plus précise ? Et est-ce qu'elle rentre sur la page Poésie (pour la page Mathématiques y'a pas de soucis...) ?
Oui, oui, vu, mais j’arrive pas à remonter plus loin là et identifier correctement la réf…, et je préfère prendre le temps de bien regarder les détails biblio/ref avant d’écrire des bêtises ! Amitiés, Malik (discussion) 3 décembre 2024 à 23:13 (CET)Répondre
Coucou Malik, je t'avoue je suis un peu perdue. La citation a été écrite en premier par Karl Weierstrass dans une lettre à Sofia Kowalevskaya ? Et si on la met sous la version de Sofia, il faut citer quelle source ?
Merci pour l'info sur le livre de Michèle Audin 😊, pour les Souvenirs d'enfance il y a peut-être des citations à piocher vers la fin, et d'autres sur Fedor Dostoïevski qui était amoureux de sa soeur.
Je m'occuperai de Sofia avant janvier, comme ça on pourra la mettre en page d'accueil le jour de son anniversaire (lequel 😉 ?), ne t'en fais pas, mais pas avant le 20 décembre (je suis pas mal occupée dans la vie réelle).
Oui, je comprends, ça m’arrive souvent de me perdre aussi dans un labyrinthe wikiquotien. Mais c’est toujours très stimulant, enrichissant au final. Il faut prendre le temps de lire attentivement, de ne pas négliger les notes et autres détails biblio, de croiser soigneusement.
On peut bien sûr citer les deux versions ici, créer les deux pages, même à l’état d’ébauche. On précisera petit à petit, en mettant nos lectures/ressources en commun.
Si je m’hasarde un peu je pense que, oui, il est question de cette lettre de Weierstrass initialement, à laquelle elle fait référence, dans sa version (qui sonne mieux d’ailleurs, je trouve…), elle aussi dans une lettre. Les divergences ne sont pas (si) étonnantes en fait : trad de trad de trad de trad (j’exagère !). D’ailleurs, p. 256 de la trad anglaise de l’ouvrage de Michèle Audin, on lit « No one is a mathematician who is not a bit of a poet. As you see, I too am (finally!) seduced by Sofya’s personality. Thanks to the play, I discovered that Sofya said that, to be a mathematician, was not [? ] necessary to be a poet, an opinion that Weierstraß also expressed (as we saw on page 44 ... and also on page 69) » . Je vais emprunter la vf sous peu .
En l’état, je ne sais pas encore quelle source il est préférable de citer. D’une manière générale, voilà comment j’envisage les choses : la plus "primaire" (et en fr, dans la mesure du possible), sinon secondaire la plus centrée, la plus précise, détaillée en données biblio afin de permettre de remonter le fil petit à petit et si besoin, ajouter une note.
Voilà, oublions ce léger trouble à la lecture de « to be a mathematician, was not [? ] necessary to be a poet, an opinion that Weierstraß also expressed », vérification dans la vf Michèle Audin, Souvenirs sur Sofia Kovalevskaya (ISBN978-2-91-635205-3) p. 259 : « Sophie disait que, pour être mathématicien, il faut être poète, une opinion qu'a aussi exprimée Weierstraß […] une opinion que je défends, à mon petit niveau, depuis longtemps, les mathématiques sont un langage, que beaucoup de gens parlent, lisent ou même écrivent […], dans lequel seuls ceux ou celles qui ont des idées, de l'imagination et un certain sens esthétique créent. Quant à Sophie… »
Bon, en l’état, ça ne nous aide pas plus pour préciser la source exacte de cette perle « Nul ne peut être mathématicien s'il n'a l'âme d'un poète », mais on peut au moins se rassurer en se disant que ce parallèle avec la cita de Weierstrass n’a rien d’inédit .
Je vais prendre le temps de bien lire l'ouvrage, très attrayant, riche en notes et précisions biblio, et qui nous avertit d’emblée : « il y a des doubles, voire des triples traductions dans ce texte », … Qui me permettra aussi de compléter l’ébauche Michèle Audin ; déjà trois ans… soupir.
NB: on y trouve aussi qlq « pauses » littéraires, dont une (p. 85-88) inspirée des Italo Calvino#Cosmicomics (« La distance de la Lune », et « Tout en un point »).
Bref. Je divague encore ! Je vais devoir attendre encore un peu pour le cat. de l’expo « Dépaysement soudain », je ne sais pas si je me suis trompé dans ma réservation ou si l’erreur vient de la bibliothèque de Luminy, mais il n’y avait que le CD d’accompagnement de dispo ce soir. C’est rageant ! Vais me consoler avec les extraits de textes et commentaires dans Introduction aux mystères, (ISBN978-2-330-00736-2), qui contient aussi une biblio, des crédits, un sommaire, qui m’ont permis, en un simple coup d’œil, de constater que j’ai déjà ajouté ici quelques-uns de ces extraits . Comme le précise la note de l’éditeur, voir https://www.ihes.fr/~gromov/, donc https://www.ihes.fr/~gromov/category/miscellaneous-non-mathematics/, https://www.ihes.fr/~gromov/wp-content/uploads/2018/08/quotations2016.pdf…
Désolé de squatter ta pdd, notes (surtout) pour moi-même !
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut salut ! Oui, bien sûr pour images.math.cnrs.fr que j’ai déjà utilisé ici, voir Spécial:Recherche_de_lien/images.math.cnrs.fr. D’ailleurs, tu as peut-être remarqué, certains liens sont brisés, sujet très important pour notre projet mais jusqu’ici particulièrement négligé… (voir discussion {{Lien brisé}} etc). J’ai commencé à corriger qlq uns, voir recherche avec math.cnrs.fr ->Spécial:Recherche_de_lien/math.cnrs.fr (ainsi, on voit aussi ceux commençant par « images-archive »). Bref bref bref !
Tiens, la citation (« Nul ne peut être mathématicien s'il n'a l'âme d'un poète ») est également dans « Mathématiques, un dépaysement soudain » (ISBN978-2-86925-095-6), p. 48, par Bruce Albert, chap. « Le mathématicien et le chaman, les yeux fermés. Entretien entre Cédric Villani, Davi Kopenawa, Bruce Albert et Michel Cassé » [ajout : version (en) ->là https://www.researchgate.net/publication/284031319]. Elle est détournée : « Nul ne peut être mathématicien s'il n'a une âme de chaman ». Il cite la préface de Cédric Villani dans Les mathématiciens : De l'antiquité au XXIe siècle (ISBN9782842451097). Ouvrage consulté en 2017 pour l’ébauche de la bio de Li Shanlan pourtant, mais je dois t’avouer que je n’avais pas mémorisé la citation…
Et puis, si tu as qlq cita en vers sur les math NHP aussi . Tiens j’en partage deux
Louis Aragon (Feu de joie, « Acrobate »/s:Feu de joie/Acrobate (Dépaysement soudain, p. 28)) : « Les oiseaux sont des nombres / L’algèbre est dans les arbres »
Emily Dickinson#Poésies complètes (1158, p. 983) : « La meilleure Sorcellerie c'est la Géométrie / Tel est l'avis du magicien – / Ses actions ordinaires sont des exploits / Comparées aux pensées des humains - »
Re re re ! Décidément, tu as le don de me surprendre avec tes créations ! Et une ébauche à compléter de plus : Fouad Laroui ! Merci à toi. J’ai qlq citations en tête à ajouter (après relecture ) et je vais essayer de me procurer qlq ouvrages que je n’ai pas encore lus (je pense là : Une Lecture personnelle d'Averroès, 2014 (ISBN9782357680098), Dieu, les mathématiques, la folie, 2018 (ISBN978-2-221-21789-4)). Là aussi, on a qlq accès sur Internet archive (vais les lister en pdd). D’ailleurs, d’une manière générale, n’hésite pas à ajouter le param chapitre : particulièrement utile pour faciliter les ajouts – dans l’ordre – par d’autres contributeurs.
En passant : au fait, si tu t’interroges sur l’admissibilité d’une page, tu peux lancer un débat là Wikiquote:Débat d'admissibilité. Je me permets de notifier (correctement) @Uchroniste 40 (en cm de diff, il faut utiliser le code [[User:xxx|xxx]]), qui ne verra peut-être pas ta question en commentaire de diff de Marketing (comme il y a pas mal d’activité ces derniers temps, et c’est très bien, il devient difficile de parcourir attentivement toute la liste des modifications récentes ). Je comprends tes questions sur la pertinence du contenu de qlq pages ou tes doutes sur l’utilité/l'interêt. NHP à laisser un mot en pdd dans ce cas. Ça n’a rien de nouveau et du ménage a déjà été fait dans ces contributions là (les admins, nous pouvons voir celles supprimées) : pages supprimées (parfois recréées depuis), historiques masqués, retraits, etc. Bref.
Merci @Malik pour la notification, je n’avais effectivement le message, me concentrant plus sur les nouvelles pages que sur les modifications récentes. Effectivement, il ya beaucoup de mouvements sur les dernières semaines : c’est super ! Néanmoins, c’est là qu’on se rend compte qu’on manque de patrouilleurs expérimentés et réguliers (je pense à faire un appel aux bonnes volontés sur le bistro).
@An insect photographer pour répondre à ta question, je suis d’accord avec toi : les citations n’ont aucun intérêt. Leur lien avec le sujet n’est que tenu et leur intérêt propre est très faible. On a un vrai problème sur wikiquote avec les pages sur le marketing. Je propose de supprimer les citations mais pas la page, puisqu’elle est admissible et que de nombreuses citations de qualité doivent exister. Si quelqu’un a le cour de travailler dessus et a de bons ouvrages sur le sujet, qu’il n’hésite pas. Bonnes contributions à tous les deux Uchroniste[40]28 décembre 2024 à 23:35 (CET)Répondre
Toutafé @Uchroniste 40, on manque de bras ! Bonne chance pour ton appel au bistro, ça n’a pas vraiment fonctionné de mon côté ces dernières années : problème de message et de messager certainement . Puis, les autres projets sont souvent (trop) facilement critiqués sans raison, sans maîtrise des règles etc. Enfin. Bref, bon courage !
An insect photographer, je remarque sur les quatre pages de L'Amie prodigieuse que le lien WP dans le titre du modèle de réf est 1) bcp trop répété 2) pointe dans le vide sur Wp:fr : il n’y a pas de page sur la série de livres sur wp:fr en l’état, contrairement à d’autres langues (cf wikidata : d:Q22981812). Eventuellement, tu peux pointer L'Amie prodigieuse (avec un A majuscule ), sans excès.
Merci à vous deux @Malik2Mars et @Uchroniste 40, d'avoir relu et amélioré les pages sur Elena Ferrante et Fouad Laroui ! Vos conseils sont précieux et j'apprécie l'accueil de qualité que vous réservez aux nouveaux 😊
Avec plaisir An insect photographer ! J’ai aussi laissé qlq notes en pdd Discussion:Elena Ferrante#Pour info. Je vais essayer semaine prochaine d’emprunter qlq ouvrages, dont Frantumaglia (on doit y trouver notamment la cita en #Autre).
Pour ta recherche de cita de Simone Weil, tu dois pouvoir la trouver dans Œuvres (ISBN978-2-07-075434-2) (en page 506, à priori), ou bien dans Écrits historiques et politiques, (SUDOC00354835X) [ajout : à priori p. 64], et autres ed. (dont ? t.2, v.3 (Ecrits historiques et politiques. Vers la guerre) (ISBN2-07-071715-1) de Œuvres complètes (SUDOC022152326)? [à priori Oui, p. 223]) contenant le texte : Réflexions sur la barbarie (dommage, pas assez de détails biblio là w:Liste des œuvres de Simone Weil#1939…).
Yep, avec plaisir, recherches faciles, je savais déjà où chercher . Bien sûr, ce sera fait, après vérifications dans les trois sources indiquées plus haut (lundi ou mardi en fin de journée à la BU après le travail).
Et vlà, transfert et compléments OK : Sojourner Truth#Citations. À compléter, je dois faire une pause, j’ai (encore) mal aux yeux là : soupir. Petit clin d’œil à la page poète. D’ailleurs, pour continuer à compléter la page avec des citations déjà sur q:fr, on peut essayer de filtrer les résultats de recherches de pages contenant « poète » ainsi : spécial:Recherche/insource:"les poètes", Spécial:Recherche/insource:"le poète" (pour trier un peu les nombreux résultats (parasites : dans intro, cat, etc) d’une simple Spécial:Recherche/insource:"poète". À peaufiner.
aussi pour Elena Ferrante, cita déplacée de #Autres à Elena Ferrante#Frantumaglia : l'écriture et ma vie. Je vais lire la VF entièrement et certainement compléter la section prochainement. J’ai également à dispo Entre les marges et Chroniques du hasard. À lire.
Super idée merci beaucoup @Jorune :) Cette chanson est sa plus belle je suis d'accord et rentre bien dans le thème de SheSaid. Est-ce que tu sais si Zaz a une grande audience pour les hispanophones ? Parce que j'ai essayé de créer sa page en espagnol et elle a été supprimée car "personne non notable".An insect photographer (discussion) 6 décembre 2024 à 14:44 (CET)Répondre
Bonjour @Jorune, je viens de choisir comme citation pour le 12 décembre une phrase de Zahara (musicienne) et je me suis rendue compte qu'elle est morte il y a presque un an, le 11 décembre 2023. On pourrait peut-être échanger Zaz et Zahara de jour pour lui rendre un meilleur hommage ? Qu'en penses-tu ? An insect photographer (discussion) 9 décembre 2024 à 20:10 (CET)Répondre
Hélas je n'en ai aucune idée et je ne connais pas les conditions sur le wiki espagnol pour les pages acceptées, qui sont peut-être différente de la France. Jorune (discussion) 9 décembre 2024 à 20:16 (CET)Répondre
Tant pis, j'aurais essayé ! Il y a eu un débat sur sa page Wikipédia espagnole aussi, les administrateurs ne la connaissent probablement pas. Sinon @Jorune, quand on met une citation jour, est-ce que c'est recommandé ou juste poli de prévenir le contributeur ? Même si la citation est là depuis longtemps ? Et merci beaucoup pour le crédit auteur d'Agatha Christie, mais pourquoi le mettre sur la page de discussion de l'article (j'ai encore pas mal de choses à découvrir sur Wikiquote 😊) ? An insect photographer (discussion) 10 décembre 2024 à 17:49 (CET)Répondre
Re,
@An insect photographer, c'est moi qui suis polie : C'est un réflexe que j'ai adopté en contribuant au projet Les sans pagEs, où on remercie beaucoup au moment de la création d'un nouvel article. donc tu peux considérer que c'est culturel. De nombreux contributeurs ne sont plus actifs sur Wikiquote et au pire, je les incite à revenir. Cela ne coûte pas grand chose d'être polie...
Je crédite les auteurs sur la pdd de l'article chaque fois que je déplace une citation que je n'ai pas moi même collectée, il est obligatoire de le préciser sinon c'est une sorte de copyvio. Il y a eu un débat il y a quelques mois sur où mettre ces remerciements et il n'y a pas eu de consensus. Je procède ainsi car j'ai fait de nombreuses traduction sur Wikipédia (où là il y a un modèle spécial pour indiquer que la traduction a été faite et que ce n'est pas une page originale). Je suppose qu'à partir du moment où c'est fait,... Et bien, on va pas chipoter sur la forme !
Dans le même ordre d'idée, quand une page me plaît et que c'est possible, j'essaie de trouver une photo ou une illustration pour que le recueil de citations soit plus agréable à lire et plus pédagogique. Et là encore, c'est culturel... Jorune (discussion) 10 décembre 2024 à 19:22 (CET)Répondre
Bonjour à vous ! @Jorune, si c’est à notre précédente discussion que tu penses, elle ne concernait pas le crédit d’auteurs de ce style, mais celui directement sur les articles (in main) quand la citation est collectée initialement sur un autre wiki, voir là Wikiquote:Le Salon/avril 2024#Remercier les autres wiki quand on va piocher une citation dans leurs pages. Il y a une grosse différence avec les cas ici. Et en effet, il y a plusieurs façons de faire. Voir la page que je cite « On lit notamment : « créditer les auteurs originels en utilisant au moins l'une des solutions suivantes : » soit en « résumé de modification », ou « Notes et références », ou encore « en page de discussion »; puis « obligatoire : ajouter un hyperlien ou une URL vers la page ou les pages que vous réutilisez, dans le résumé de modification ».
C’est un peu (beaucoup) pour ça que j’expérimente et tente dernièrement de faire respecter une certaine méthodologie (fusion) pour garder trace des historiques lors des transferts de cita des pages en doublon …
Dernier commentaire : il y a 25 jours3 commentaires2 participants à la discussion
Salut salut ! J’espère que tu vas bien !
Dis-moi, concernant la citation ajoutée sur Sonia Delaunay (spécial:diff/393204), as-tu toujours l’ouvrage sous la main ? Si oui, peux-tu revérifier s’il te plaît ? Me semble que sur la fin ce n’est pas exactement ça (j’ai seulement fait qlq recherches via https://books.google.fr/books?id=vuE4AQAAIAAJ). Sinon, je peux vérifier à la bibliothèque Méjanes. Mais pas avant mars, elle est encore fermée là .
PS:j’ai bien avancé les lectures de Ferrante et Laroui (qui m’a conduit à (enfin) me lancer sur un autre sujet que j’envisage depuis longtemps de travailler ici… : Catégorie:Philosophe arabo-musulman, bref), je vais essayer de faire qlq ajouts ce week-end.
Salut @Malik2Mars, tout va bien de mon côté, j'espère aussi du tien ! Effectivement je pense que j'ai fait une faute de frappe 😅, je vérifie dès que je retrouve le livre.
Au fait, quand on interpelle quelqu'un en commentaire de diff comme tu m'as montré, il reçoit une notification ?
Rien ne presse pour la verif, le sens n’est pas altéré;), et je peux m’en charger en réempruntant l’ouvrage en mars .
Et puis, tu as probablement copié le texte de wp:fr non ? w:Sonia_Delaunay#cite_ref-Damase_72_91-0 (passage ajouté en 2012 là w:spécial:diff/76934484 (d’ailleurs, ça ne m’étonne pas plus que ça de devoir revérifier l’exactitude du propos rapporté par ce contributeur inactif aujourd’hui, ce n’est pas la première fois que je m’interroge sur qlq détails … … et là, bon, rien de bien important)).
De ce que je peux visualiser, la fin de la cita est « […] comme l’a fait un couturier avec Mondrian ou avec les peintres Op’art qui se basent sur les principes de l’optique, copient des illustrations scientifiques et les multiplient à l’infini sans se préoccuper de leur emploi pour l’habillement ».
Euh, oui, on reçoit une notification avec « "X" vous a mentionné dans un résumé de modification sur "A" ». J’ai par ex. bien reçu les notif sur Poète, Poésie, etc.
Tu dois normalement en recevoir une là (en plus de l’alerte pour ce message sur ta pdd) non ?
Tu sembles avoir identifié l’insertion sur wp là w:spécial:diff/128957833; d’ailleurs, qu’est-ce tu utilises pour ces ces recherches et comment (avec http://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php ?); ta réponse sur ce cas précis m’intéresse : terme(s) recherché(s), paramétrage de la requête, etc. Ton premier résultat a-t-il été ce « demasquage » par ex w:spécial:diff/199024850? (nb pour bibi, pas étonné de constater qui est le contributeur du masquage w:spécial:diff/140763713, et il m’est arrivé de rouspéter à ce sujet… bref). D’une manière générale, cette précision peut s’avérer très utile pour celui qui va s’intéresser à l’historique et chercher à remonter le fil le plus rapidement : donc NHP à l’ajouter à ton commentaire .
Mais là, ça semble erroné puisque la première insertion sur wp est en fait sur un autre article : Bibliothèque rose, là w:spécial:diff/72490178, contenu identique et, chronologiquement, qlq années avant …
Je ne peux que te conseiller de limiter le plus possible ces transferts si tu ne vérifies pas réellement avant, ça peut très vite devenir contagieux disons et il sera alors très difficile de remonter le fil si une erreur s’est glissée. J’ai le plus souvent vu des erreurs négligeables comme des problèmes de paginations/éditions (exemple : Etty Hillesum) mais…
Pour info, on discute d’un éventuel projet Wikiquote:Le Salon/janvier 2025#D'où vient cette citation ?, suite. Je l’envisage aussi sous cet angle disons, c’est à dire pour mobiliser notre communauté à identifier les sources, vérifier les transferts, les attributions (« fantaisistes » , après une lecture (très) superficielle…), etc. On a eu aussi parfois en pdd des demandes d’ajout par des lecteurs de passage mais elles tombent vite dans les oubliettes, et un tel projet peut nous permettre de les centraliser . NHP à donner ton avis et te manifester si un tel projet t’intéresse . Et, d’ailleurs, concernant les sections citations sur wp : on a cette tâche suggérée Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets.
Oui oui c'est vrai que parfois je m'emballe un peu avec ce que je trouve sur mon ordinateur et tu as raison il vaut mieux vérifier avant qu'après. J'essayerai de passer plutôt par mon brouillon la prochaine fois qu'une citation fera battre mon cœur sur Wikipédia.
Pour Sonia Delaunay je ne sais plus où j'ai trouvé la citation, sur Wikipédia ou dans le livre, mystère et boule de gomme
Alors j'ignorais totalement l'existence de cet outils...en fait j'ai juste défilé l'historique de la page (avec le bouton "diff") jusqu'à tomber sur le diff où la citation a été insérée la première fois. C'est vrai que le masquage m'a un peu déconcerté mais grâce au bouton "actu" j'ai accès au wikicode complet et j'ai pu remonter malgré les changement de mise en forme. La faille de ma méthode, que je viens de comprendre, c'est qu'elle ne marche que si la citation a été téléchargée sur cette page pour la première fois . Comment tu as trouvé la première insertion ? Avec les paramètres de base de wikiblame ou en affinant la recherche ? Et quand tu parles de "précision", ça concerne le lien vers le diff "original" ou les grandes étapes du chemin pour remonter jusqu'à lui ?
L'idée de mettre en place un modèle pour les citations apocryphes, mal attribuées, détournées m'a l'air très intéressante, c'est amusant d'en apprendre plus sur l'histoire d'une citation célèbre . Et si ça enrichit Wikiquote en adeptes et Wikipédia en sources de qualité, super !
Sinon bonne nouvelle, je peux vérifier la citation sur la Comtesse de Ségur demain.
Yep yep yep ! Te fais pas de bile, j’apprécie particulièrement ton implication ici et c’est pour ça que je prends le temps de partager qlq astuces qui te seront certainement utiles ! Super tiptop la verif spécial:diff/410831, merci ! Ton cm de diff et ta rep là piquent encore un peu plus ma curiosité pour le coup ! Que veux-tu dire ? Tu as pu comparer les éditions ? (Attention, ça peut vite devenir une pratique obsessionnelle particulièrement énergivore ! J’en suis atteint mais je me soigne doc'! hihihi .) Je dois aussi pouvoir consulter 2006 (ISBN2-84114-816-5), 1989 (ISBN2-85956-748-8), 1974 (SUDOC000075744), ça sera l’occasion de bleuir la page Jean Renoir tiens (y’a aussi qlq ressources dispo sur Internet Archive, à creuser).
À force de faire des comparaisons de ce style, des verif de citations « rapportée », on remarque que ces détails, ces différences, ces erreurs de page/ed identiques, inversions de mots, de virgules, mêmes fautes d’ortho, etc., sont le signe d’une seule chose : c’est bien une citation « rapportée », l’ouvrage, disons la source d’origine n’a tout simplement pas été consultée . D’où la prudence qui doit s’imposer si on souhaite faire un travail de qualité ici et éviter de propager des erreur plus vite que la vitesse de la lumière. C’est pour ça que notre projet Wikiquote me passionne à ce point… Bref bref bref !
« quand tu parles de "précision", ça concerne le lien vers le diff "original" ou les grandes étapes du chemin pour remonter jusqu'à lui ? »
Oui, je veux dire : ajouter « le lien vers le diff "original" » au commentaire de diff, du style « citation collectée par X sur A ([[w:Spécial:diff/…]]) »
Maintenant, comment j’ai fait pour trouver l’insertion sur l’autre page ! Héhé, autre pratique devenue légèrement obsessionnelle (oui, oui, ça va, je me soigne doc’! ):
Voilà,
j’ai choisi une suite de caractères suffisamment longue que je suppose être suffisamment « représentative » (peu commune disons) et j’ai lancé une recherche interne (Spécial:Recherche) sur Wp : ça donne w:Spécial:Recherche/insource:"ce candide écrivain" (pour plus de détails sur les possibilités de cette fonction, les combinaisons, les limites, etc, voir w:Aide:Recherche avancée).
puis avec l’outil de recherche de l’auteur d’un passage, j’ai recherché sur les deux articles la suite « Candide » ! Et hop.
Sinon, ça peut fonctionner aussi avec une recherche externe sur Google par ex. Là, la suite peut être plus longue, on peut ajouter d’autres mot-clé pour filtrer les résultats. Attention, là aussi, légèrement addictif ! Boudi, si tu savais le nombre de fois que j’ai lancé ce type de recherche …!