Discussion utilisateur:Malik2Mars

Archives des discussions

« Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde »

—  Le Ciel, Mythes et histoire des constellations

Philippe de Woot

( Bonjour Malik2Mars Je profite du message de bienvenue que je viens de recevoir pour poser la même question que je viens d'envoyer à quelqu'un d'autre. Je recycle, c'est bon pour la planète )

Que pensez-vous de la fiabilité et de la validité de la source qui vient d'être ajoutée sur cette page ?

Il s'agit de notes trouvées sur le site web de l'Association Chrétienne des Dirigeants et Cadres, sans qu'on sache pour quelle raison elle s'y trouvent. On ne sait pas qui a pris ces notes, ni quand, ni dans quelles conditions sur ce qui est à la base un entretien et qui est devenu un long monologue.

De ce que j'ai compris ces citations on été délocalisées sur wikiquote, que je connais peu, à cause d'alertes copyvio sur fr:wiki, mais je suis en ce moment même en grande discussion là bas sur la validité de cette source. Je l'ai annulée ici sur base des WQ:CAC, ce n'est ni une citation directe, ni une citation rapportée par un auteur. C'est un fichier "trouvé" en quelque sorte avec de fortes indications qu'il a été "adapté" (ajout de notes de bas de page, par exemple), par l'auteur des notes, qui est inconnu. De mon point de vue cela ressemble fortement à un travail inédit et c'est une source non fiable.

Avant de me lancer dans une guerre d'édition sur un wiki que je ne maîtrise pas, je préfère vérifier. Je peux vous demander votre sentiment sur cette source ? — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Irwc (d · c), le 31 janvier 2022.

Bonjour @Irwc, oui, d’après ton (on va se tutoyer si tu permets) analyse cela semble en effet une adaptation inédite donc peu pertinente. A priori. Je n’ai pas regardé en détail. J’ai un peu de pain sur la planche là pour avancer dans mes travaux donc je regarde un peu plus tard. @Eunostos est aussi informé donc on va tirer ça au clair pour ici. Merci. Malik (discussion) 31 mars 2022 à 19:38 (CEST)

ps:Oui, tu as bien fait de passer ici, et le message de bienvenue m’a semblé être le minimum à faire quand j’ai aperçu les modif. A+, Malik (discussion) 31 mars 2022 à 19:38 (CEST)

Bon, on dirait que finalement tout s'arrange. Au plaisir de te recroiser. Irwc (discussion) 31 mars 2022 à 22:01 (CEST)

Propos de Simon Villeneuve

Bonjour Malik ! Comme cet utilisateur a recommencé à s'en prendre à moi violemment hier, j'ai réessayé de lui expliquer le problème et je l'ai averti sur sa page de discussion. Voici sa réponse. Ni excuses, ni respect, de nouveau des considérations élaborées sur ma supposée psychologie et une vomissure. Bref, aucune amélioration. Il est en plein comportement accaparant. Pire : comme il est expérimenté, qu'il sait très bien qu'il ne respecte rien et qu'il risque des sanctions de plus en plus lourdes, il tente le coup de la manipulation psychologique en 1) s'acharnant à présenter les choses comme si c'était une affaire entre lui et moi, alors que je l'ai traité comme tout le monde, sur la base de règles que je n'ai pas inventées, et que j'ai déjà tenté la discussion plusieurs fois (dès le début, en fait) et toi aussi ; 2) il a recours à une forme de gaslighting retorse pour me faire culpabiliser de le sanctionner ("tu vas avoir un capital sympathie renforcé", what Sophocle ?) alors qu'il tient des propos qui dépassent largement les bornes. Qu'est-ce que tu en penses ? Eunostos (discussion) 30 janvier 2023 à 08:58 (CET)

Bonjour Eunostos . Je comprends, je te réponds en remontant le fil. Mon sentiment, au départ – que j’ai d’ailleurs noté en brouillon wiki (rien à cacher : w:spécial:diff/200875005, 29.01 00:37 / soit, sous les yeux ici : spécial:diff/350689) – « que puis-je faire ?  ».

Puis, notifié, j’ai tenté de calmer un peu le jeu disons, en soulignant ce qui de mon point de vue n’était pas acceptable : les propos blessants.

Cependant, je remarque maintenant que je n’ai pas été assez clair et que je n’ai pas mesuré correctement l’impact potentiel de ses propos (on est tous différents, et j’ai trouvé sur le moment (+au salon (Wikiquote:Le Salon/janvier 2023)) préférable de me concentrer sur le fond, saisir l’occasion pour avancer : toi et moi savons que ce « problème » de règle nous occupe depuis qlq temps déjà….)

Maintenant spécial:diff/350757 : inacceptable, +récidive. Je me dois d’intervenir (n’hésite pas à faire une RA pour plus de visibilité pour les admins). Espérons que cela serve de leçon pour la suite. Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 18:47 (CET)

@Eunostos (@Eunostos), sur ta démarche, depuis le temps que je te vois faire in main et en pdd, j’ai pu constater que cela n’a pas été jusqu’ici « problématique » : « retrait+discu », esprit wiki quoi; et, il me semble, tu adaptes ton message à la situation, rien d’« automatique ». Je remonte le fil (encore), qlq exemples (novembre 2022) :

• Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre
• Discussion utilisateur:Aboubacarkhoraa

etc. Bref, rien à redire. Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 19:49 (CET)

Malik (discussion) 30 janvier 2023 à 19:54 (CET)

Merci beaucoup ! On peut utiliser le blocage pour se protéger quand on est agressé, comme pour n'importe quel contributeur, mais je préfère désamorcer la tentative de Simon Villeneuve pour présenter le problème comme une affaire d'inimitié individuelle réciproque alors qu'il n'y a d'animosité que dans un sens. Je vais faire une requête admins pour archive. Bonne soirée --Eunostos (discussion) 1 février 2023 à 22:08 (CET)

C'est fait là : Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#Agressions_verbales_par_Simon_Villeneuve.--Eunostos (discussion) 1 février 2023 à 23:35 (CET)

Et tu as bien fait @Eunostos. Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer : w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Pages à créer du mois. Enfin, bref. Dont acte (4 février 2023) : w:spécial:diff/201073071. Malik (discussion) 21 février 2023 à 12:49 (CET)

NB (perso):

• Modifier lien une fois ce RAW publié.
• Appliquer conseil (bienveillant) à soi-même : s’abstenir de réagir si « énervé ». Prendre le temps de reconsidérer.
• Cependant, une question (perso) : un espace communautaire (comme RAW, lu, suivi…) doitpeut-il être utilisé à ces fins nauséeuses ? …

Malik (discussion) 21 février 2023 à 13:00 (CET)

Salut Malik ! Je ne comprends pas tellement pourquoi tu me relaies ces diff de Simon Villeneuve sur Wikipédia. Pour me demander s'ils sont problématiques à mes yeux ? Oui, sans aucun doute. Mais c'est aux admins de Wikipédia de voir ce qu'ils veulent faire face à ce type d'agression verbale sur les espaces communautaires. Moi, j'ai bien assez à faire ici... D'ailleurs, c'est bien assez usant de me faire prendre à parti par un utilisateur sans être, en plus, tenu au courant de tout ce qu'il peut dire de désagréable sur les admins ailleurs sur le Net. Je te conseille de signaler le problème aux admins là-bas.

Le plus absurde, dans cette affaire, c'est que mes annulations de ses modifs problématiques n'ont rien à voir avec mon statut d'admin. Ce n'est ni un outil spécial, ni une prérogative de statut, mais simplement une question de respect des principes décidés en commun. Je les aurais annulées de la même manière si je n'avais pas été admin. Je crois que certains internautes ont tout simplement un problème avec l'idée de projet communautaire. C'est embêtant, pour contribuer sur des wikis. Mais cette affaire m'attriste, parce que, du coup, la conversation sur la mise à jour des critères d'admissibilité des citations a été lancée dans de mauvaises conditions. Les multiples piques lancées par Simon Villeneuve m'ont assez dégoûté d'y participer davantage, je dois dire. J'ai bien assez de préoccupations IRL en ce moment et j'ai besoin de souffler un peu. D'ailleurs, les gens peuvent très bien discuter et voter sans supervision particulière. (En théorie.)--Eunostos (discussion) 21 février 2023 à 15:59 (CET)

Bonjour Eunostos , ce diff seul sur Wikipedia ne veut pas dire grand chose en effet, sauf si on a connaissance des problèmes posés ici à la même période en utilisant les mêmes termes, la même image. A mes yeux, sans mentionner personne, il est bien question de cette mésaventure sur quote. De plus, se servir du RAW pour ça, pardon mais bon faut pas pousser. Ça me fait penser à qlq sombres histoires justement où d’autres endroits sur le net ont été utilisés à ces fins. Mais là, c’est directement sur wp. Circonstance aggravante à mes yeux. Comme toi, j’ai besoin de souffler aussi (j’ai d’ailleurs demandé mon blocage sur wp, pour travailler sur quote), de nouvelles responsabilités IRL, etc – désolé donc de t’impliquer. Quand j’ai pris connaissance de ça ce midi, j’ai eu du mal à rester calme. J’ai donc souhaité garder une trace de ce fait sans détailler sur le moment. Bref, j’ai vais laisser couler mais bon… ça me laisse un goût amer, oui, ça m'attriste aussi. Bonnes contributions à toi. Ça reste le principal ! Malik (discussion) 21 février 2023 à 16:31 (CET)

Ninon de Lenclos

Bonjour Malik2Mars .

J'ai vu que tu as ajouté un modèle Citation sur la page Ninon de Lenclos.

Cependant je n'ai pas bien compris ton commentaire. Qu'est ce qu'il faut faire exactement ?

Je te remercie par avance.

Cordialement Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 17:38 (CET)

Coucou @Pronoia, pardon si je t’ai dérangé. J’ai vu passer la page et j’ai pensé à ajouter une (ou deux) citation(s) extraite(s) de La Coquette vengée (on a une ed dispo sur Wikisource). Je relis là, suis passé par wp aussi , puis je vais faire qlq recherhes rapidement sur Google books (vieille habitude Wikiquotienne, souvent instructif ;)) et je repasse compléter les modèles ! Ok pour toi ? Bon week-end ! Malik (discussion) 25 mars 2023 à 17:45 (CET)

@Malik2Mars. Hello. Aha pas de souci. C'est ce que je me suis dis (que tu voulais sans doute ajouter quelque chose ultérieurement). Aucun problème pour moi bien sûr . Bon week-end à toi aussi !----Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 18:09 (CET)

@Pronoia, voilà, avec une autre ed. <mode Polisson> : on peut aussi ajouter (souvent rapportée) : « Il faut cent fois plus d'esprit pour faire l'amour que pour commander des armées »</mode Polisson>. Bon, je file, j’ai trop divagué pour aujourd’hui ! Amicalement, Malik (discussion) 25 mars 2023 à 19:08 (CET)

@Malik2Mars Voilà qui est savoureux... Eh bien c'est adjugé vendu et ajouté  ! (merci Wikisource).----Pronoia (discussion) 25 mars 2023 à 19:39 (CET)

Wikipalmé

Merci pour ton travail impressionnant sur les articles Léonard de Vinci et Paul Klee !

Eunostos (discussion) 13 avril 2023 à 23:09 (CEST)

Merci @Eunostos, ton appréciation me touche, même si j’estime mon travail encore très loin d’être terminé… Disons que je fais une pause depuis qlq temps… même si, en fait, je ne suis jamais bien loin… dernièrement avec Alejandra Pizarnik par ex. : (dans Correspondance avec Léon Ostrov p. 75, Lettre 4 (~juin 1960), elle écrit « Mon plus grand bonheur est de regarder des tableaux : je l’ai découvert. Ce n’est qu’avec eux que je perds la notion du temps et de l’ espace […]. je suis tombée amoureuse » et cite notamment ces deux Maîtres là) dans Arbre de Diane (p. 96 de Œuvre poétique) n 26 sous titré « un dessin de Klee », qui est « un des peintres préférés de la poète »; un dessin illustre d’ailleurs le recueil Les aventures perdues. J’ai particulièrement apprécié tomber dernièrement sur « Écrire et dessiner sont identiques en leur fond » (https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/une-calligraphie-des-ombres--9782842924027-page-45.htm#no86), que j’ai ajouté ici et sur wp (w:Paul Klee#Écrits) y’a déjà qlq temps. Rire, je divague encore ! Allez je file contribuer un peu. Encore merci, au plaisir. Malik (discussion) 14 avril 2023 à 20:16 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Eunostos, Yo ! Dis, je viens à peine de jeter un œil à l’historique de qlq pages wp « œuvres » de Julio Cortázar (question de Klee dans Marelle d’ailleurs ) et du coup de la categ Catégorie:Œuvre de Julio Cortázar. Hihi, merci, le monde est petit ! J’espère donc recevoir dans qlq temps la même appréciation pour mon travail « thématique » sur Cortázar&co hein ? . Bon, ça me fait penser à plusieurs pistes d’amélioration pour ici.

• Il me semble utile de mettre un peu plus en lumière les Spécial:Nouvelles pages (Wikiquote:Maintenance), ajouter en section tâches à réaliser (relire) : Wikiquote:Communauté#Tâches à réaliser ?
• Avancer sur l’idée « article de qualité », voire même de « thème ».
• Il faudrait aussi prendre le temps d’avancer les travaux de la page d’accueil, citations du jour&co, rendre ça plus « collectif ».
• Mais on en revient à la taille de la communauté, donc promotion de Wikiquote (Wikiquote:Communauté/Présentation).

Bon, si je dois aborder un de ces points au salon, il me faut développer un peu et surtout ne pas me disperser. Pas gagné. Bref. Qlq notes de plus disons. Bon week-end, Malik (discussion) 15 avril 2023 à 21:03 (CEST)