Discussion utilisateur:Nattes à chat

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Nattes à chat !

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Bonne année et merci pour tes contributions !

Bonsoir Nattes à chat ! Je te présente tous mes vœux pour la nouvelle année, et je te souhaite avant tout une santé florissante malgré ces temps de pandémie. Que 2021 soit remplie de belles découvertes et de lectures, films, interviews, etc. passionnants qui te donnent envie de les partager sur Wikiquote ! Et j'en profite pour te dire :

Merci pour tes contributions à Wikiquote en 2020 !

Bon début d'année et à bientôt par ici ! --Eunostos (discussion) 2 janvier 2021 à 21:33 (CET)

Merci @Eunostos toi de même ! Nattes à chat (discussion) 2 janvier 2021 à 21:35 (CET)

Lien interne

Ola, j’espère que vas bien ! Je vois une mention de Michèle Audin, le lien est bleu alors NHP à lier ou même enrichir la page si tu as de la matière première à dispo ! J’ai fait cette ébauche rapidement y’a qlq temps, je dois y repasser plus rigoureusement dans qlq semaines. Bien à toi, Malik (discussion) 3 septembre 2021 à 23:15 (CEST)

Ouvrage vs rapportée

Re. Je me permets d’insister sur un point (Discussion utilisatrice:Jorune#SheSaid un ajout à relire :)). Utiliser en section "ouvrage", comme ici Aki Shimazaki#Urushi, 2024, autre chose que l’ouvrage lui-même n’est pas une pratique à encourager. Si tu n’as pas accès à l’ouvrage, alors tu peux ajouter ces citations dans une section rapportées par ex. Si tu as suffisamment de détails donnés par ta source alors tu peux là faire une exception (à la règle) disons. Notre charte précise d’ailleurs les infos en question : Wikiquote:Charte#Citations littéraires…

Pourquoi j’insiste, notamment parce que nous avons rencontré plusieurs fois des problèmes d’erreur d’attribution par des sources rapportées, des attributions fantaisistes, voire même des bidonnages de sources par qlq contributeurs. Ajouter des citations rapportées, c’est facile, rapide, on fait dans la quantité; devoir les vérifier est chronophage. Un peu comme la fameuse loi.

J’imagine bien que tu fais ça rigoureusement de ton côté, mais ce n’est pas une pratique à encourager. En général, il faut donc mettre les citations « rapportées » dans une section dédiée. Elles pourront être déplacées une fois vérifiées dans une édition (et ainsi, numéro de page etc).

J’ai qlq exemples en tête à différents niveaux et plus ou moins récents :

• Chimamanda Ngozi Adichie  En cours., tu peux voir la pdd, j’ai déjà passé plusieurs heures dessus à reprendre qlq contributions problématiques
• Malika Mokeddem Fait.
• Yamina Mechakra Fait.
• ou encore à un autre niveau Discussion:Emily Brontë#Ajout 11.11.24, Woolf, trad Yourcenar, non ? Fait.

Merci de ta compréhension. Malik (discussion) 11 octobre 2025 à 21:06 (CEST)

Ok ben justement c'était le sens de ma question à @Jorune. Je débute donc ici et merci de m'avoir pointé ceci. Je vais corriger mes entrées et faire attention. Nattes à chat (discussion) 11 octobre 2025 à 22:33 (CEST)

Cher @Malik2MarsPeux-tu me donner une page d'exemple où il y a de nombreux types de citations et références utilisées et qui soit tip top ? Comme ça je m'y réfèrerai à l'avenir Nattes à chat (discussion) 11 octobre 2025 à 22:34 (CEST)

Pas de pb, @Nattes à chat, je sais que tu débutes ici et que comme c’est sur ce point l’exact contraire de ce qui est demandé sur wp (source secondaire d’abord disons), donc pas forcément très intuitif pour toi avec ta grande expérience wp – et, hein, j’en ai fait des boulettes ici moi aussi donc bon, no problemo ! J’ai pris le temps d’étayer le propos ici pour être sur la même longueur d’onde. Et comme je n’aime pas du tout faire des remarques sans mettre la main à la pâte moi aussi (la critique est facile), je suis en train de revoir qlq pages où je peux t’aider un poil sans trop de difficultés (je connais deja un peu ;)). Pour contre je suis très lent donc un peu de patience please.

Pages exemples fond/forme relativement bien avancées :

Léonard de Vinci, Paul Klee, Italo Calvino, Marguerite Yourcenar, Agatha Christie (avec un gros travail de Jorune et An insect photographer dernièrement), Alice Zeniter est pas trop mal avancée aussi (tu y trouveras des Ref livre, Article, entretiens, qlq param précisions et qlq notes nécessaires point de vue citation.) ou encore Sonia Delaunay – qui commence à avoir une certaine allure – que j’ai mentionnée sur la pdd de Jorune (là y’a un peu tout comme exemple Ref/cita, précisions, notes, etc.)

Bon week-end. Malik (discussion) 11 octobre 2025 à 22:48 (CEST)

Re. Bon, j’ai profité d’une n-ieme insomnie pour passer sur deux pages :

• Simone Schwarz-Bart

Ça n’a pas manqué, là aussi des erreurs d’attribution à partir de deux entretiens. Un coup, sa grand mère l’autre son mari. C’est corrigé. Pour l’autre, la source utilisée était suffisamment precise pour remonter le fil en qlq clics (accès IA) – c’est fait aussi.

• Marie Vieux-Chauvet, je suis encore en train de travailler dessus, je vais marcher un peu et je reprends la wikif de qlq ajouts cita. Inutile de prêter attention à mes notes en pdd, c’est mon cheminement à moi (nav wp, cita rapportées, snd, etc.)

Dans les grandes lignes, à noter,

• Le texte de Dany Laferrière, 2012 sur uneq.qc.ca, c’est celui qui se trouve en postface de l’ed Amour, Colère et Folie (Zulma, 2015), qui a plus d’intérêt Wikiquotien pour lui-même que ce qu’il rapporte au final
• Les sites des deux éditions Zulma et Zellige proposent des dossier presse intéressants
  • Sur l’un, tu trouveras le dossier complet publié dans Libé : https://www.zellige.fr/resources/ayiti/amour/amour_article3.pdf (tu as d’ailleurs deja utilisé l’interview)
  • Sur l’autre, qlq articles utilisés sur wp : https://www.zulma.fr/wp-content/uploads/DP_amourcolereetfolie.pdf
• Pour les précisions page Ref Legs et Littérature 8, peut-etre demander à HenriDavel sur wp. J’ai repris les précisions pour la correspondance mais je ne peux pas verifier.
  • accès tres partiel là https://legsedition.net/public/2016/12/21/editorial-les-silences-de-marie-vieux-chauvet/ et présentation là https://www.recoursaupoeme.fr/legs-et-litterature-n8/

Normalement, avec ces deux pages, tu as ce qu’il te faut comme exemples Ref/modeles, etc.

A retenir, c’est un idéal à atteindre, nul besoin d’être aussi perfectionniste dès le départ pour des ébauches. Comme wp, Wikiquote est un éternel Work in progress (et on precise, affine petit à petit, corrige si besoin). Surtout si tu envisages qlq ateliers contrib . Seulement, attention avec les rapportées, on préférera ici citer la source originale.

En espérant que ça t’aidera pour tes prochaines pages et peut-être à former d’autres participantes. Je me suis permis de prendre le temps de détailler avec toi, j’espère que ça ne t’a pas découragé. Malik (discussion) 12 octobre 2025 à 08:24 (CEST)

Merci beaucoup @Malik2Mars pour tes éclaircissements. Nattes à chat (discussion) 23 octobre 2025 à 13:49 (CEST)

Salut Nattes à chat ! Dis moi, peut-etre que je fais fausse route mais Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid est potentiellement une pub d’enfer pour notre projet dans son ensemble ! ce qui veut dire que, pour moi, il doit y avoir un certain niveau de qualité pour ces pages. J’ai deja travaillé certaines par le passé ou plus récemment et d’autres c’est en cours. Bref, peux-tu m’indiquer les différentes dates de votre projet s’il te plaît ?

Au fait, comme signalé, j’ai commencé mon fil rouge avec les 4 volumes (en)/(fr) Des femmes écrivent l'Afrique (ma liste de travail est là Utilisateur:Malik2Mars/Des femmes écrivent l'Afrique). Si tu as l’occaz de proposer qlq séances avec ces ouvrages comme point de départ, je pense que c’est un très bon exercice wikiquotien. Si tu as le temps, je résume cela en pdd Discussion:Véronique Tadjo#Women writing Africa / Des femmes écrivent l'Afrique. Ce qui rejoint notre discussion ici d’ailleurs.

Merci. Malik (discussion) 24 octobre 2025 à 05:42 (CEST)

Je me permets d’insister, puis-je savoir les dates s’il te plaît ? Notamment quand est-ce que vous allez finaliser la sélection des cita/ref associées et surtout du coup, jusqu’à quand on peut éventuellement corriger une bêtise (avant impression du jeu) ? Je t’ai notifiée là justement Discussion:Awa Thiam#Attention. C’est retiré in main ici et sur la page de votre projet, reste encore la copie sur wp.

Merci pour la création de Amina Damerji, dans ma biblio perso donc facile de relire et corriger les p’tites coquillettes et l’erreur de page (par c/c de modelè Ref, je présume, je fais pareil ça va plus vite !).

Pour Léonora Miano, page que je travaille depuis qlq années…, j’ai retiré les liens wp dans les titres de section, voir mon commentaire diff. Je sais bien que c’est une pratique qui se retrouve sur plusieurs pages, voire même des liens vers les pages années wp… Si tu souhaites lier à wp, tu peux utiliser le mode {{voir autre projet}} qui est fait pour ça et qui a le mérite d’être très clair pour le lecteur (tu vas sur Wikipedia). De même, sur wp, tu peux en page ouvrage ajouter un lien vers la section correspondante ici, ex : w:Mes mauvaises pensées#Voir aussi (ces ancres là sont stables, aucun pb).

Malik (discussion) 27 octobre 2025 à 17:21 (CET)

Hello @Malik2Mars je n'ai pas encore les dates précises mais ce qu'on vise c'est de contribuer à SheSaid dont les dates sont bien annoncées. Après on va sélectionner les meilleures entrées et là évidemment on va vérifier la qualité. Pour faire ça moi j'ai besoin de pédagogie et d'apprendre.

Donc pour l'instant on ne vise pas la qualité mais le fait d'apprendre et tout ne sera pas parfait du premier coup en ce qui me concerne immédiatement, mais je corrigerai (si je commprends ce que tu écris, ce qui est loin d'être tout le temps évident pour moi).

Je ne comprends pas tes retraits sur Léonora Miano, vu qu'on retrouve ça sur plein d'autres pages. Le modèle voir autre projet se met en bas de page non ? Ou concerne-t-il aussi les livres ?

J'ai une question : à partir de quelles règles on crée les entrées sur les livres ? Ce sera peut-être plus simple de faire comme ça non ?

Nattes à chat (discussion) 27 octobre 2025 à 19:41 (CET)

Ok. Non, tu confonds deux modèles là, peux-tu cliquer sur le modelè que j’ai indiqué s’il te plaît (là {{Voir autre projet}}) ? Ça m’évitera de répéter la documentation. Pour les liens dans les titres de section, ça se pratique en effet mais comme sur wp, il est conseillé d’éviter, on a donc des modèles pour ça.

Ah, tres bonne question ! Bein, dès que y’a une page wp sur un ouvrage, une page dédiée à l’ouvrage peut se justifier ici. Donc NHP, fonce ! Dans ce cas, pour lier la section en page auteur, on va utiliser {{loupe}}. Voir notre échange avec Eunostos où cette question de « à partir de quand créer une page ouvrage » a justement été le point de départ d’une reflexion sur l’orga des pages auteur/œuvre et lien wp : là Wikiquote:Le Salon/décembre 2021#WQ<->WP. On tentera de garder qlq cita de l’œuvre sur la page auteur cela dit. Exemple : Marguerite Yourcenar

J’ai essayé une réponse courte, j’espère que tu arrives à me suivre…

Malik (discussion) 27 octobre 2025 à 19:50 (CET)

Je préfère des réponses courtes sans trop de digressions sinon en effet je n'arrive plus à te suivre. Nattes à chat (discussion) 27 octobre 2025 à 22:02 (CET)

Désolé. Là c’est bon ? Malik (discussion) 27 octobre 2025 à 22:07 (CET)

Rebonsoir @Malik2Mars. Voilà pourquoi je ne comprenais pour les liens internes dans les titres de livre : sur cet article tu ne sembles pas avoir trouvé cela problématique https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Scholastique_Mukasonga&diff=prev&oldid=430582. Nattes à chat (discussion) 27 octobre 2025 à 23:32 (CET)

Hum. En effet, j’ai ajouté moi-meme ces liens en … septembre 2021. Entre temps, on a eu d’autre modeles dispo, on m’a informé des « bonnes pratiques ». Je t invite à relire l’échange au salon qui date de … decembre 2021, mes modif elles, de septembre… Après, si tu fouilles, tu vas bien sûr en trouver des « erreurs »/incohérences, contradictions, etc, de ma part ici. Je t’en prie. En tout cas, ce diff affiché subtilement m’a fait bien rire. On va en rester là pour ma part. Je percute lentement, mais là c’est clair. Bonne continuation, Malik (discussion) 27 octobre 2025 à 23:42 (CET)

Nathalie Etoke

Bonjour @Nattes à chat, en ce moment je fais de la relecture sur les nouvelles pages de SheSaid. Merci beaucoup pour vos créations !
Sur la page d'Angèle Rawiri, il y a une citation qui mentionne Nathalie Etoke, or on a une page Nathalie Etoké. Est-ce qu'il s'agit de la même personne ? Dans ce cas on pourrait créer un lien interne voire copier la citation sur sa page, si cela vous semble pertinent.
Bonnes contributions An insect photographer (discussion) 24 octobre 2025 à 10:44 (CEST)

Bonjour @An insect photographer je pense qu'il s'agit de la même. Je vais essayer de le faire vous pourrez me relire ? Nattes à chat (discussion) 26 octobre 2025 à 20:01 (CET)

J'ai mis le lien et la citation si tu veux vérifier :) @An insect photographer Nattes à chat (discussion) 27 octobre 2025 à 23:32 (CET)

C'est bon, j'ai juste laissé Nathalie Etoke dans la citation pour suivre la source. An insect photographer (discussion) 28 octobre 2025 à 08:27 (CET)

Mariama Bâ

Désolé pour la revoc c’est un peu brutal mais il ne suffit pas de « ranger » en fonction du numéro de page. Voir mes explications en pdd. Y’a déjà eu une pseudo correction d’ISBN y’a peu. Je connais assez bien l’ouvrage pour te dire par exemple que les cita en l’état p. 41, 43 et 44 ne suivent pas de si près… bref. Tout est à revoir, à vérifier vraiment, j’ai commencé à m’en charger. J’ai deja rétiré le plus problématique, à savoir une fameuse citation bien connue avec une source bidonnée (erreur d’œuvre, …). Bref. Je vais m’occuper de cette page rigoureusement si tu veux bien, les « pseudos » corrections me compliquent la tâche avec l’historique. Merci de laisser en l’état pour qlq jours.

Malik (discussion) 19 décembre 2025 à 20:06 (CET)

Je ne sais pas ce que veut dire une "source bidonnée".

Et oui ton revert est violent et je n'avais pas terminé.

Donc je laisse tomber mes "pseuodos corrections", je crois que je vais inscrire cette remarque dans mon livre des déplaisirs. Nattes à chat (discussion) 19 décembre 2025 à 20:23 (CET)

Soit. Il te suffit de regarder l’historique et mes explications en pdd.

Moi c’est cette campagne SheSaid dans son intégralité le déplaisir !

Une source bidonnée est source avec des paramètres bidons, faux.

Désolé si c’est vexant mais ce sont bien des pseudos corrections. Tu ranges la page, ça part d’une bonne intention, donc merci à toi, mais non même là ça ne va pas. Il faut vraiment verifier et comme de toute évidence ce n’est pas ce que tu fais, je vais m’en charger. Voir les exemples des cita p. 41 43 44 (pas de si pres et même pas dans cet ordre !) comme deja dit.

Malik (discussion) 19 décembre 2025 à 20:29 (CET)

Ouais bah quand on vient essayer de te donner un coup de main si tu receptionnes comme ça les gens tu vas pas trouver grand monde pour voulor continuer. @Jorune désolée je m'occuperai pas de Mariama Ba visiblement ranger les citations dans l'ordre pour commencer ne plait pas à Malik. Je viens de passer un moment à le faire et tout est détruit d'un coup sans raison.

Moi je voulais 1 - commencer à ranger et 2 - vérifier APRES parce qu'avoir les cita dans l'ordre présumé c'est plus pratique.

Donc je te laisse j'avais dit que je ferai de la maintenance le vendredi soir mais visiblement c'est une chasse gardée. Nattes à chat (discussion) 19 décembre 2025 à 20:35 (CET)

et tes explications en pdd  : je n'y comprend rien parce que tu rajoutes des commentaires persos partout et que les pdd sont en fait tes prises de notes personnelles. Nattes à chat (discussion) 19 décembre 2025 à 20:36 (CET)

Prend le comme ça si j’y peux rien. Ton aide est la bienvenue, j’ai voulu t’expliquer pourquoi ce n’est pas qu’une simple histoire de rangement et c’est donc des « pseudos corrections »; tu me réponds : « je vais inscrire cette remarque dans mon livre des déplaisirs »… au lieu de me dire simplement que tu allais verifier après… votre aide est toujours la bienvenue et il n’y a pas de chance gardée; il te suffit de regarder attentivement l’historique de la page et la pdd (bis). Voir là Discussion:Mariama Bâ#À ranger, pour info mais à priori d’après toi ce sont des commentaires personnels. lol. Juste le détail des trucs à corriger/deplacer avec diff etc. Allez je te laisse à tes certitudes, tu n’as pas compris les problemes que nous rencontrons et ça va etre de ma faute maintenant. Lunaire cet échange.

Bref. Bonne continuation.

Malik (discussion) 19 décembre 2025 à 20:49 (CET)