Wikiquote:Le Salon/décembre 2021

Projets thématiques, citation du jour, lumière sur, page d’accueil

Bonjour bonjour ! @Eunostos, @Anthere, @Lykos pour info. Après les nombreux travaux et tests ces derniers temps, petit récapitulatif !

• Nous avons donc maintenant plusieurs projets thématiques, un grand merci Eunostos (): voir projet:Accueil.
• La refonte de la page d’accueil est en discussion (Discussion_Wikiquote:Accueil#Fond/forme,_esthétique) : wikiquote:Accueil, wikiquote:Accueil/Test.
  • Idem Citation du jour donc : Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux
    • Modèles et sous pages tests : Modèle:Citation du jour, Modèle:Citation du jour/Test, etc.

Dans ce cadre, pour l’année prochaine, j’ai créé une ébauche de Wikiquote:Lumière sur. Plusieurs tests au préalable afin d’affiner l’idée derrière : un switch sur qlq jours en Wikiquote:Citations du jour/octobre 2021. Lykos a très justement fait remarquer que c’est un peu déroutant (cf. Discussion modèle:Citation du jour/11 octobre 2021). Test similaire avec Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame 2021

Pour la suite, afin de rendre cette page d’accueil plus …. Euh… accueillante , je vous sollicite pour avoir qlq idées supplémentaires de pages à mettre en lumière, à travailler ensemble éventuellement. Il faut donc un minimum de contenu. Lykos a proposé comme thème Dune, très bonne idée il me semble. Cela peut donc entrer dans le cadre du projet:SFF&F. Ainsi, en rassemblant qlq contributeurs intéressés par une thématique on propose petit à petit qlq pages et on en fait des « Lumière sur ». Les pages Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame 2021 que j’ai commencé à travailler sont là pour ça. On peut ajouter les tests avec Léonard de Vinci . On peut penser aussi à Kaamelott, @Eihel (salut !), ça t’intéresse peut-être !

Par la suite, on peut aussi envisager de proposer les lumière sur à certaines dates en particulier, lier avec wp et les autres projets. Il y a le Wikimag, les Le saviez vous, et la page pour les tweets pour faire d’autres liens et ainsi faire un peu de pub pour Wikiquote.

Y’a bcp de taf, alors petit à petit, c’est à affiner en fonction des tests et retours. Bien à vous. Malik (discussion) 2 décembre 2021 à 13:07 (CET)

Noël ? :) Anthere (discussion)

:), oui, pourquoi pas  ! Malik (discussion) 13 décembre 2021 à 20:48 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

• Pour le modèle, on reste dans du classique avec la boite colorée {{Lumière sur}}
  • Icone en jaune et du coup changement de l’icône pour la citation du jour en bleu. Faut voir pour centrer le titre peut-être.
  • Contenu : pour le moment je pense passer par une sous page / Sélection et utiliser includeonly pour le contenu. À tester. Note : peut-être aussi une sous-page pour les pdd des articles, comme sur wp.
• Pour le moment on peut visualiser le rendu des modèles en page test de la page d’accueil : wikiquote:Accueil/Test. : NOTE : la section citation du jour est un peu spéciale là (version Modèle:Citation du jour/Test) avec le switch du Modèle:Citation du jour/11 octobre 2021, c’est fait exprès pour tester .

Je poursuis ces prochains soirs avec les exemples. A+, Malik (discussion) 22 décembre 2021 à 00:27 (CET)

Bonjour les gens ! Je trouve que les images dans les citations du jour rendent très bien, tout comme la nouvelle mise en page de leur cadre. Ça rend la page d'accueil moins dépouillée et ça met très bien les citations en valeur.

1) Je ne comprends pas bien la différence entre "citation du jour" et "lumière sur" mais je ne sais pas si c'est bien important. Ce serait bien de pouvoir mettre en avant des articles entiers, mais nous devons d'abord mettre en place des critères du type évaluation de l'état d'avancement des articles, système de bons articles et d'articles de qualité, sinon ce serait un peu mettre la charrue avant les bœufs.

2) Pour le Salon, oui, ce serait bien d'améliorer la mise en page. Je m'y étais efforcé il y a quelques années en modifiant un peu le texte d'accueil et l'image, mais c'est encore clairement perfectible. Il faut qu'on voit comment on peut articuler ça avec les nouvelles fonctionnalités qu'on vient de se faire débloquer (voyez les messages de ce mois-ci ici même sur le nouvel habillage etc.). Je crois qu'il y a notamment les discussions structurées, mais je ne sais pas si tout le monde serait d'accord (personnellement je n'ai pas encore vraiment testé et je ne sais pas trop si ça poserait problème au niveau technique pour faire ça sur le Salon, mais on peut essayer, par exemple sur la page de test créée par Malik2Mars :).

3) Un autre truc bien serait de changer la présentation de l'énorme cadre carré qui contient les liens vers toutes les archives. Il faut qu'elles restent accessibles, bien sûr, mais ce cadre prend de plus en plus de place d'année en année.

4) Autres idées pour l'en-tête du Salon : ajouter des champs semblables à ce qui se fait sur le Bistrot pour que, chaque mois, on puisse indiquer des idées d'articles à créer, à désébaucher ou à illustrer.

Que pensez-vous de tout ça ? Bonne journée --Eunostos (discussion) 17 janvier 2022 à 11:22 (CET)

Bonsoir. @Eunostos, ok avec tes idées pour le salon. 4), oui, un peu comme sur wp, suggestions d’articles par projet peut-être. 3) oui, tu as raison, à améliorer. 2)En gros, oui, les pages tests sont là pour ça. Je pense qu’on peut aussi afficher au salon la citation du jour voire un cadre qui défile avec les citations du mois en cours. À voir si ça rend bien. 1)Ça demande une réponse plus longue. J’enregistre et précise plus bas. Merci. Malik (discussion) 17 janvier 2022 à 23:56 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Re. Donc pour 1), je comprends ton interrogation.

• En fait, ça s’intègre dans l’amélioration de la page d’accueil. On peut voir sur q:it: Pagina_principale qui propose un cadre « voci in vetrina », ainsi que « Nuove voci » par ex (cadre suggéré ici aussi). Il est évident que nous avons besoin de « critères du type évaluation », j’ai déjà ouvert une section à ce sujet en pdd Discussion Wikiquote:Lumière sur en prévision. Nous sommes d’accord.
• Sur la différence entre citation du jour et lumière sur, je fais des tests depuis pas mal de temps pour voir les limites avec les citations du jours en proposant différentes formes, images, modèles, liens. Il me semble que dans ce cadre il faut en rester à une citation, une image, un voire deux liens. Le Lumière sur peut, comme sur it, contenir plusieurs citations, des sur, des images, plusieurs liens. On peut même envisager des liens vers les autres projets. J’ai testé qlq trucs. Il est évident aussi qu’il y a bcp de travail à faire. Pour les modèles et l’organisation on peut voir pour s’inspirer de wp W: Wikipédia:Lumière sur et sous pages, par thématique etc., voir aussi les modèles {{Rand}}, puis W:Modèle:RandJ. Je liste ci-dessous les tests réalisés avec les citations du jours.
  • Dernièrement, parallèlement à la citation du 18.01 on peut voir sur wp un autre cadre avec un fond jaune et 4 citation par ex : w:Discussion Projet:Musique classique#Boulez, Klee, quote où j’en profite pour pointer aussi un projet ici ;). Puis, je fais d’autres tests en brouillons.
  • Comme déjà souligné, des tests avec Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame 2021 où là je teste en plus les switch. Pourquoi pas un petit lien en page d’accueil du style « citation au hasard » vers Modèle:Citation du jour/Switch. À voir.
  • Citation du jour (images, modèles, liens, et switch)
    • Wikiquote:Citations du jour/juin 2021
    • Wikiquote:Citations du jour/juillet 2021
    • Wikiquote:Citations du jour/septembre 2021
    • Wikiquote:Citations du jour/octobre 2021
• Ainsi, pour avancer sur ces qlq points cette année, les différentes pages tests dispo en prévision et j’ai sur mon brouillon sélectionné qlq articles que je souhaite continuer à travailler. (Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Wikiquote:Lumière_sur).

Amicalement, Malik (discussion) 18 janvier 2022 à 01:07 (CET)

• Ajout:Bonjour Eunostos , concernant l’évaluation, comme dit plus haut « nous avons besoin de critères » en effet. Personnellement, en travaillant déjà sur une sélection d’articles pour des « Lumière sur » et de nombreux autres pour des « ébauches » en lien, c’est aussi tenter de commencer à les envisager - type de page, par projet, etc. et sur wp : w:Modèle:Wikiprojet se décompose d’ailleurs en #invoke:Évaluation+Lumière sur+Wikiconcours+Wikivillage+À faire. Il faudrait peut-être le transférer ici et l’adapter qu’en dis-tu? Au delà de ça, penser critères d’éval c’est aussi penser WQ:CAC et comme pour le reste nous avons besoin de plus de participation pour ces décisions et donc que la communauté s’agrandisse, ce qui passe par un peu de « pub » et toutes ces améliorations accueil, avec cita journal et Lumière sur, projets et message sur wp comme nous le faisons il me semble. Je te souhaite une très bonne journée, amicalement. Malik (discussion)

Question IP

Est ce que les animaux sont vraiment protègés (en bonne santé)?— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par 156.0.212.10 (d · c), le 6 décembre 2021.

Bonjour ! Désolé, mais je ne comprends rien à votre message. Pouvez-vous être plus clair ? Merci et bonne journée.--Eunostos (discussion) 6 décembre 2021 à 13:08 (CET)

Bonjour. Vous avez modifié votre question pour la rendre plus compréhensible. Cependant, je ne comprends pas le rapport entre cette question et Wikiquote. Je rappelle que ce Salon est consacré aux discussions concernant l'amélioration des articles de Wikiquote ; ce n'est pas un forum généraliste. Bonne journée.--Eunostos (discussion) 11 décembre 2021 à 11:23 (CET)

Quelques jours après : vraisemblablement, il s'agissait d'une attaque de bots. J'ai dû bloquer un bouquet d'adresses IP et protéger deux pages de discussion d'utilisateurs spammés. En cas de récidive, il ne faut pas hésiter à me faire signe.--Eunostos (discussion) 22 décembre 2021 à 10:59 (CET)

Source primaire

Bonjour,

Juste un petit message pour m'assurer que contrairement à Wikipédia, les sources primaires sont les bienvenues sur Wikiquote. Et puis j'en profite pour vous souhaiter à tous une belle fin d'année ! Lionel Scheepmans (discussion) 13 décembre 2021 à 15:56 (CET)

Bonjour ! Je te conseille de lire la Charte de Wikiquote et les les critères d'admissiiblité des citations qui te donneront une meilleure idée des sources admises ici. Globalement : oui, et à tel point qu'il est interdit d'utiliser des recueils de citations pour alimenter Wikiquote. Bonne journée et n'hésite pas à poser d'autres questions si besoin !--Eunostos (discussion) 13 décembre 2021 à 16:50 (CET)

Bonsoir @Lionel Scheepmans, oui évidemment, comme dit par @Eunostos. C’est mieux même de remonter vraiment à la source. Cela dit, quand c’est possible, ne pas hésiter à consulter des sources secondaires pour faire une sélection pertinente. Belle fin d’année aussi ! Malik (discussion) 13 décembre 2021 à 20:53 (CET)

Merci à tous les deux. @Eunostos et @Malik2Mars, je vais jeter une oreille là-dessus. Une belle fin de journée ! Lionel Scheepmans (discussion) 13 décembre 2021 à 21:26 (CET)

Précisions pour les ouvrages

Ola ola ! Petite réflexion en passant : ça fait un moment que je me dis que, si possible, il faut préciser le chapitre afin de faciliter les contributions à partir d’éditions différentes. V’là, peut-être l’ajouter en commentaire qlq part, style {{Réf Livre}}. Malik (discussion) 20 décembre 2021 à 22:13 (CET)

Ça me paraît une bonne idée, n'hésite pas à ajouter ce conseil sur la page concernée !--Eunostos (discussion) 22 décembre 2021 à 10:58 (CET)

WQ<->WP

Encore moi ! .

• Y’a qlq temps je posais la question, pour une œuvre, « à partir de quand une page dédiée se justifie ? » (Discussion:Marguerite Yourcenar). Je me demande aussi depuis si créer des redirections vers la page auteur est pertinent. Je me dis que oui.
• Puis, pour les liens vers wp, si la page sur l’œuvre existe, je pense qu’il est préférable d’utiliser le modèle dédié : {{Voir autre projet}} que le « faux » lien interne en titre de section. Qu’en dites-vous ?
• Dernier point (et c’est déjà signalé qlq part mais je retrouve plus où!?!). Sur wp, on a W:Catégorie:Article pour Wikiquote qui signale qlq articles (j’utilise en brouillon wp w:Utilisateur:OrlodrimBot/Suivi catégorie pour voir les changements ;)). Voir aussi cet échange avec @LD w:Discussion utilisateur:LD/12 décembre 2021#spécial:recherche et bla-bla ! et les liens donnés comme celui-ci. Y’a du taf _^^_.

Bien à vous, Malik (discussion) 21 décembre 2021 à 22:59 (CET)

Salut Malik ! Personnellement, je commence par créer la page de l'auteur, parce que "historiquement" c'est plutôt comme ça que Wikiquote a créé son noyau d'articles. Une fois qu'il y a au moins quelques citations sur la page de l'auteur, je n'hésite plus à créer des articles pour les oeuvres spécifiques, en commençant par les plus connues. Il faut simplement veiller à ce qu'il y ait bien des liens wiki entre l'article d'un auteur et ceux de ses oeuvres (au besoin avec le modèle:Loupe). En revanche, les redirections vers une page d'auteur à partir de titres d'oeuvres qui n'ont pas encore leur article, je trouve ça très bof : j'ai vu plusieurs cas où ça conduisait à ne pas créer l'article de l'oeuvre alors qu'il s'imposait (d'autant que des Wikiquotien-ne-s débutant-e-s n'oseront pas supprimer une redirection pour la remplacer par une ébauche d'article).

Pour ton point n°2 (sur les liens vers WP), je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu veux dire. Tu parles des titres de sections qui contiennent un lien qui ressemble à un lien vers l'article de l'oeuvre sur Wikiquote et qui s'avère en fait être un lien vers Wikipédia, c'est ça ? Si c'est bien ce que tu veux dire, je suis d'accord avec toi, c'est le Mal. (De toute façon, les liens internes dans les titres de sections sont déconseillés par les guides de mise en page de Wikipédia, qui, globalement, ont aussi du sens sur Wikiquote.)--Eunostos (discussion) 22 décembre 2021 à 10:57 (CET)

@Eunostos, Ah oui, je comprends ce que tu veux dire pour les redirections. C’est noté !

Oui, c’est bien ça pour le point 2. Du coup, tu peux voir le rendu du modèle {{Voir autre projet}} avec les pages liées Spécial:Pages_liées/Modèle:Voir_autre_projet : à voir pour le saut de ligne (C’est d’ailleurs en cliquant sur Amadou Hampâté Bâ que j’ai vu un autre bug d’affichage - cette fois avec {{décès}} - à cause du noinclude (voir ta pdd Discussion_utilisateur:Eunostos#Noinclude)).

Bien à toi, Malik (discussion) 22 décembre 2021 à 21:08 (CET)

Interface bureau : derniers jours pour tester le prototype du nouveau sommaire

Bonjour à tous,

comme vous l'aurez peut-être remarqué, dans les derniers jours une bannière était affichée en haut des pages. Elle appelait à tester le nouveau prototype qui concerne le sommaire du nouveau Vector. Dans l'attente du déploiement de l'entête figé, et des vacances, si vous avez le temps veuillez y jeter un coup d’œil et laissez votre commentaire, ça ne prend que quelques minutes ! Actuellement on est à 221 commentaires, on cherche à atteindre les 250. Merci de votre attention.--Patafisik (WMF) (discussion) 23 décembre 2021 à 17:02 (CET)

Appel à commentaires à venir sur les élections du conseil d'administration

Ce message est traduit dans plusieurs autres langues sur Meta-wiki.

Plus de langues • Aidez-nous à traduire dans votre langue

Le conseil d'administration prépare un appel à commentaires pour les prochaines élections du conseil d'administration, du 7 janvier au 10 février 2022.

Les détails seront finalisés la semaine précédant l'appel, mais nous avons confirmé au moins deux questions qui seront posées lors de cet appel à commentaires:

• Quelle est la meilleure façon d'assurer une représentation équitable des communautés émergentes au sein du conseil?

• Quelle doit être la participation des candidat.e.s pendant l'élection?

Bien que d'autres questions puissent être ajoutées, l'équipe Stratégie et gouvernance du mouvement souhaite donner le temps aux membres de la communauté et aux affiliés de réfléchir et de préparer des idées sur les questions confirmées avant l'ouverture de l'appel. Nous nous excusons de ne pas avoir une liste complète de questions pour le moment. La liste des questions ne devrait s'allonger que d'une ou deux questions. L'intention n'est pas de submerger la communauté de demandes, mais de l'informer et de recueillir ses réactions sur ces questions importantes.

Vous souhaitez participer à l'organisation d'une conversation locale pendant cet appel ?

Contactez l'équipe Stratégie et Gouvernance du Mouvement sur Meta, sur Telegram, ou par courriel à msgwikimedia.org.

N'hésitez pas à nous contacter si vous avez des questions ou des préoccupations. L'équipe Stratégie et Gouvernance du Mouvement aura un effectif réduit jusqu'au 3 janvier. Veuillez excuser tout retard de réponse pendant cette période. Nous sommes également conscients que certains membres de la communauté et affiliés sont déconnectés pendant les vacances de décembre. Nous nous excusons si notre message vous parvient pendant que vous êtes en vacances.

Bien à vous,

Stratégie et Gouvernance du Mouvement

Merci. MPossoupe (WMF) 28 décembre 2021 à 16:59 (CET)