Wikiquote:Le Salon/novembre 2025
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Suggestions d'articles à travailler
[modifier]- Articles sans aucune citation : 7. Voyez aussi, sur Utilisateur:JackBot/statistiques, les articles en bas de page qui contiennent 0 citations (pour certains, qui sont des pages d'homonymie, c'est normal).
- Nouvelles pages : Spécial:Nouvelles pages, à relire, wikifier, relier aux autres pages, autres projets, etc.
- Ébauches à étoffer : Catégorie:Wikiquote:ébauche
- Articles à problèmes : Pages à sourcer - articles à recycler - articles à vérifier - articles soupçonnés de partialité - articles avec soupçon de non pertinence
Discussions en cours
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Bientôt le champagne !
[modifier]A surveiller : 10 027
Rappel, @Musstruss a mis en place la page WQ:Statistiques.
A noter, ptite diff là Utilisateur:JackBot/statistiques, à voir avec @JackPotte s’il peut nous éclairer.
Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 15:09 (CET)
- @Malik2Mars et @Musstruss :
- Je crois que c'est bon à quelques Débats d'admissibilité près. Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 20:51 (CET)
! 
à volonté !- ps:oui, ou qlq retours en brouillon, mais peu importe, c’est symbolique.
- Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 20:54 (CET)
- Je propose une brève pour Raw. Il y a 20 ans quand le projet a fermé, on en était à peut près à ce niveau. Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 21:15 (CET)
- Oui, bonne idée @Jorune. Je ne contribuais pas encore sur les projets à cette date, donc, peut-etre.
- Pour identifier la 10000, bein je vois pas comment tu peux tomber sur Leyla Hussein.
- Là on est à 10 001, donc Spécial:Nouvelles pages et la c’est la deuxième (Ndagijimana faustine qui va pas rester bleu tres longtemps…). Comme là aussi y’a qlq pages du jour qui vont probablement passer au rouge… je ne suis pas certain de voir un intérêt à mettre en avant une page en particulier du jour… C’est symbolique quand même.
- Bon, je reprends mes contrib demain, je coupe là. Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 21:49 (CET)
- Je propose une brève pour Raw. Il y a 20 ans quand le projet a fermé, on en était à peut près à ce niveau. Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 21:15 (CET)
- Bravo à tous !
- C'est un vrai plaisir de contribuer à vos côtés, j’espère pouvoir être plus régulier dans quelque temps
- — Musstruss (discussion) 2 novembre 2025 à 00:21 (CET)
Je ne mentionne pas WQ:Statistiques pour rien 
, si on regarde la page on a le lien Spécial:Statistiques, de là, on peut voir la méthode de comptage là mw:Manual:$wgArticleCountMethod etc., @Jorune. Comme signalé en pdd de Leyla Hussein, je viens de supprimer une page ici, Ndagijimana faustine, qui n’avait pas de lien avec Wikidata , et le compteur affiche maintenant 10000. 
. Et ça risque de descendre encore un peu avec d’autres pages non reliées à WD là aussi.
Bref, très bonne idee de communiquer dessus, mais mettre en avant un utilisateur ou une page en particulier, bon bof. Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 22:18 (CET)
- On l'avait fait pour la 9000e page. La page arrive au hasard, c'est vrai. Mais ça fait toujours du bien au moral ! Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 22:23 (CET)
- Oui, j’entends, et je suis assez d’accord, mais là par exemple y’a erreur @Jorune non ?… Enfin, bref, j’ai pas initié cette section pour me prendre le tête sur les erreurs des autres, j’ai déjà assez à faire avec les miennes !
- Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 22:27 (CET)
- Oui il y a une erreur. As tu le nom de la 10 000 eme page ? Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 22:33 (CET)
- Deja indiquée plus haut mais elle n’existe plus en l’état (Ndagijimana faustine). Pour finir la démonstration, donc, on est parti de 10 001, je viens de supprimer 2 (Ndagijimana faustine et Marguerite walther) pages non reliées à Wikidata, on retombe logiquement à 9999. Pour info, en tant qu’admin ici, quand je supprime une page ici qui est liée à Wikidata, ça se voit dans mes contrib là bas sur WD là d:Special:Contributions/Malik2Mars, ça supprime automatiquement le lien wq:fr de l’entrée wd correspondante sans action de ma part là bas.
- Donc, annoncer en pdd et pddU que Leyla Hussein était la 10000 car reliée à ce moment là à Wikidata est erroné.
- Bon, je remets le champagne au frais !
- Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 22:38 (CET)
- bah ce sera pour demain Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 22:44 (CET)
- Oui il y a une erreur. As tu le nom de la 10 000 eme page ? Jorune (discussion) 1 novembre 2025 à 22:33 (CET)
Deux jours d’affilé au champagne, je vais avoir un sacré mal au crâne moi ! 
Peu importe qui, quelle page, ça reste symbolique et c’était l’objet de mon message initialement. Malik (discussion) 1 novembre 2025 à 22:49 (CET)
Rappel cita j
[modifier]Salut, je vous rappelle que pour les cita j vous pouvez utiliser les pages mensuelles, et ainsi ne pas avoir à maîtriser le code, celui se precharge automatiquement en cliquant sur un jour donné, par exemple voir Wikiquote:Citations du jour/novembre 2025.
NHP !
Malik (discussion) 2 novembre 2025 à 18:41 (CET)
Nouvelles pages et mauvaises pratiques
[modifier]Il y’a encore pas mal de Spécial:Nouvelles pages à revoir, à wikifier, passer en brouillon, voire même supprimer. Votre aide est la bienvenue ! @Jorune ou @An insect photographer, avez-vous la possibilité de poursuivre avec les autres contributions de Spécial:Contributions/Ntahonsigaye svp ? On ne peut pas laisser continuer ainsi je pense, y’a deja bcp de page à revoir avant d’en créer d’autres.
Par rapport à wp, la force de notre projet réside à mes yeux dans sa simplicité : une citation = source exacte. C’est à dire que toute la suite de mots doit se trouver dans la source associée. Point. Sur wp, on peut trouver tout un paragraphe sans source, on peut en arriver à force d’ajouts successifs à ce que la source associée à une phrase ou un paragraphe ne corresponde plus à son contenu. Ici, normalement, pas ce problème.
Notre Wikiquote:Charte#Ajout de contenu sur Wikiquote est assez claire sur ce qui est attendu, et Wikiquote:Citez vos sources liste les modèles.
Mais voilà, de nombreuses mauvaises pratiques s’observent, dont la pire de toute : le bidonnage de source.
J’ai observé ces derniers temps plusieurs pratiques qui consistent à contourner notre Charte et nos exigences en matière de sourçage. Comme signalé précédemment, je vais revenir plus longuement dessus dans qlq temps, ça demande encore qlq investigations et ça doit être bien présenté afin de bien comprendre le gros problème de fiabilité que ça représente pour notre projet. Sans compter que je veux finir de verifier/corriger les contenus problématiques avant.
A titre d’exemples, hier, on a fait passer le notice en ligne d’une bibliothèque pour l’ouvrage, avec en prime le « […] » (alors qu’il suffit de cliquer « plus d’informations » pour avoir la suite…), voir mon annulation spécial:diff/433160). Les autres contributions sont du même genre. Ou encore du même genre par un autre, utiliser semanticscholar.org pour « sourcer » une citation, avec en prime confusion de source. C’est juste une blague ou quoi ?
Pour protéger notre recueil, il va falloir sévir. Cependant, les autres admins sont aux abonnés absents, et il est donc particulièrement difficile de prendre toutes ces décisions seul.
Contrairement à d’autres, je ne suis pas payé, je n’ai pas demandé de subvention sur Meta, je ne participe pas à un concours, je n’ai pas de prix à gagner, etc. Je fais ça sur mon temps libre bénévolement.
En conséquence, je ne vais plus perdre mon temps, et je vais passer aux avertissements qui seront suivi de blocage si certains contributeurs persistent sur cette voie.
Malik (discussion) 3 novembre 2025 à 09:51 (CET)
- @Malik2Mars,
- la période de #Shesaid a toujours été un peu chaotique.
- Ce qu'il faut (même si on est à la traîne) c'est surtout ne pas oublier de repasser sur une page. J'ai vu, en matière de bidonnage, que Marie) avait été affublée d'une citation d'Ésaïe (un prophète de l'ancien testament)...
- Merci en tout cas d'avoir signaler le cas de ces créations du 2 novembre 2025. Je vais commencer à les regarder en priorité ! Jorune (discussion) 4 novembre 2025 à 20:14 (CET)
- J’ai vu passer ton retrait, spécial:diff/432396.
- Malik (discussion) 4 novembre 2025 à 20:26 (CET)
- bon en attendant, je lance un dda sur Chany Queen : pas sur wikipédia et les seuls sources sont des réseaux sociaux, des vidéo Youtube... Citations pas sourcées. On ne peut rien faire avec cela : même pas recycler les citations. Jorune (discussion) 4 novembre 2025 à 20:30 (CET)
- Ok, perso, une demande de SI me semble plus appropriée mais soit. Malik (discussion) 4 novembre 2025 à 20:41 (CET)
- Bon, je viens de tester le passage en brouillon avec Natacha Ngendabanka (Natacha), + une demande de SI sur la redirection.
- Et j'arrête là pour ce soir... Jorune (discussion) 4 novembre 2025 à 20:51 (CET)
- @Malik2Mars:
- pourrais tu à l'occasion ajouter lin = lingala (langue bantoue) dans les modèles de langue ?
- Pour la page M'Pongo Love j'ai fait ce que j'ai pu pour a rendre admissible. Coup de chance ! Jorune (discussion) 4 novembre 2025 à 23:10 (CET)
- Oui, bon, j’avais de quoi, mais je suis plus lent et plus perfectionniste disons…. J’ai laissé une note en pdd, vieux souvenirs de wikiconcours 2021
. - Sur ce, au lit. Malik (discussion) 4 novembre 2025 à 23:13 (CET)
- Oui, bon, j’avais de quoi, mais je suis plus lent et plus perfectionniste disons…. J’ai laissé une note en pdd, vieux souvenirs de wikiconcours 2021
- Ok, perso, une demande de SI me semble plus appropriée mais soit. Malik (discussion) 4 novembre 2025 à 20:41 (CET)
- bon en attendant, je lance un dda sur Chany Queen : pas sur wikipédia et les seuls sources sont des réseaux sociaux, des vidéo Youtube... Citations pas sourcées. On ne peut rien faire avec cela : même pas recycler les citations. Jorune (discussion) 4 novembre 2025 à 20:30 (CET)
Rappel contributions de Spécial:Contributions/Ntahonsigaye.
- SI ce jour de (voir Spécial:Journal/delete) :
- Chany Queen
- Esther Nish
- Fleur (Monia Uwase)
- Vania Ice
- +Utilisateur:Ntahonsigaye/Miss Jojo
- +Utilisateur:Ntahonsigaye/Zuchu (autre page avec même titre, voir pdd)
Pour les pages en brouillon, voir liste là Utilisateur:Ntahonsigaye/Brouillon, ÇA COMMENCE À FAIRE BEAUCOUP. (!!!)
Pour rappel, mettre en place une Archi brouillon, aide et autres, ça demande pas mal de travail, vos commentaires sont d’ailleurs attendus (Catégorie:Brouillon d'utilisateur), pour rappel. A mon sens, pour une page où le seul effort de l’utilisateur est d’avoir cliqué sur l’inputbox Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée, pas d’intro, pas de citation, rien à garder donc, pas besoin de passer cela en brouillon : SI. On ne va pas s’en sortir à ce rythme.
Malik (discussion) 6 novembre 2025 à 13:14 (CET)
- Bonjour @Malik2Mars,
- Tu sais @An insect photographer et moi, ça nous prend du temps de remettre les pages d'équerre et on peut pas aller aussi vite... Surtout quand on connait pas bien le sujet traité ! Alors ne stresse pas si tu n'arrives pas à suivre (ce n'est pas gravissime : 15 pages sur 10 000 à retravailler c'est faisable).
- En attendant, après recherche auprès de personnes + compétentes, il s'agit d'un event en Afrique qui va encore durer 2 mois. Je vais aller en référer à d'autres contacts en Afrique, pour tenter de régler le problème par le haut... Et je te fais un retour quand j'en ai un.
- Après si ça ne fonctionne pas, nous avons laissé des messages en pdd de l'utilisateur et s'il recommence et ne nous contacte pas, avant de le bloquer, il serait peut-être judicieux de lui demander si quelqu'un ne pourrait pas l'aider et lui donner un contact près de chez lui pour une formation IRL : quand tu as un formateur face à toi c'est plus facile que quand tu dois écouter une vidéo ou lire des pages et des pages de documentation.
- En attendant Mboté na yo et Matondo pour ta vigilance ! Jorune (discussion) 6 novembre 2025 à 22:27 (CET)
- Re ! 80% des brouillons viennent du même atelier. Il y a peut-être un problème de formation du formateur. Ou bien dans les conditions matérielles de l'organisation ? Jorune (discussion) 6 novembre 2025 à 23:11 (CET)
- J’ai moi aussi revu un certain nombre de nouvelles pages et modif problématiques depuis le temps…, donc je sais ce que c’est. Et, pour rappel, Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#c-Malik2Mars-20251026145900-25.10 « Il faut certes d’un côté veiller à ne pas laisser des pages/modif trop problématiques dans l’espace principal mais aussi encourager/aider les bonnes volontés. De mon point de vue, je pense que pour certains formateurs/organisateurs il y un manque de pratiques/connaissances des spécificités de notre version linguistique […]. Rien à ajouter.
- Tu as raison, ça me stresse de plus en plus, je suis de plus en plus très irritable dernièrement et c’est très mauvais signe et pas du tout idéal pour notre projet – je le sais. C’est pas faute de l’avoir senti venir à plusieurs reprises, puisque j’ai y’a qlq mois souhaité ne rien dire pendant cette campagne et de nouveau y’a qlq semaines me disant que j’avais déjà fait trop de « remarques », mais là ces dérives (bidonnage de source&co) c’est trop (et le pire, dans l’histoire, c’est que ces pratiques ne datent d’hier…).
- Malik (discussion) 6 novembre 2025 à 23:34 (CET)
- Dans le cas que tu as cité plus haut, je pencherais plutôt pour une bonne volonté qui a vu trop grand... Et à qui on n'a pas expliqué comment insérer un lien internet ou bien qui n'a pas réussi à le faire (un novice avec un smartphone ?) et qui aurait cherché des citations dans des sources vidéo.
- Autre problème : certains organisateurs organisent des concours à celui qui a ajouté le plus d'octets (mais sans comité de jury pour relire après). Nous ne sommes pas assez nombreux pour les aider (et instaurer des jurys pour Shesaid) et là c'est un vrai problème car on ne peut pas les aider à améliorer leur organisation.
- Bon mais demain soir, c'est l'OM contre Brest (et j'espère que tu as bien réservé ta place pour te changer les idées, un bon match de foot y'a pas mieux et si le match est pourri c'est la faute
à l'admin et au jury !à l'arbitre et à l'entraineur ! donc on sait qui mérite les sifflets... Jorune (discussion) 7 novembre 2025 à 09:11 (CET)- @Malik2Mars bonjour !
- voilà, j'ai passé une grande partie de la matinée à voir comment limiter le phénomène des citations sans sources en contactant directement les animateurs de l'atelier et l'intéressé par courriel. Et je ne serai pas très disponible ce weekend, ni le weekend prochain. Jorune (discussion) 7 novembre 2025 à 12:39 (CET)
- pour info,
- Utilisateur:Ntahonsigaye/Zuchu a été envoyée par mail au user group dont l'atelier a généré la page avec demande de complément d'information sur la source utilisée. Wait and see donc ! Jorune (discussion) 8 novembre 2025 à 16:21 (CET)
Et de nouveau, Aminata Maïga Ka, 3 citations ajoutées ce jour, des sources probablement « bidonnées », des erreur de Ref, une erreur d’attribution (la partie « mais cette nouvelle qui retrace la destinée d'une famille sénégalaise montre que la vie est plus riche de désespoirs que de bonheurs éphémères »), les liens ligne utilisés sont j’imagine :
- https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (indiqué)
- https://aflit.arts.uwa.edu.au/int_gaasch3.html (passé sous silence et remplacé par un lien Google où y’a rien à lire).
Même avec si peu de contenu à lire sur ces deux liens (par rapport à un ouvrage, un vrai), on en arrive à cette modif spécial:diff/433754. Et tout est à revoir.
Le plus désespérant là pour moi perso, c’est que je travaille plusieurs pages de personnalités sénégalaises, et j’ai mentionné y’a qlq jours une des Ref La nouvelle sénégalaise – texte et contexte, là Discussion:Mariama Ndoye#À voir (page où j’ai du là aussi corriger une erreur d’attribution plus que grossière (justification de l’erreur, rien, walou, le néant : Discussion utilisateur:Salma03regine#Références)). Et ça continu…
IRL, j’ai un ami sénégalais qui adore les citations (je vous en ai déjà parlé), avec qui je discute régulièrement « littérature », on discute de nos lectures communes, il me donne de nouvelles idées de lectures aussi, je lui donne qlq astuces pour les acces en ligne, je lui parle parfois des projets, des ateliers aussi…, etc. Bref. Moi qui souhaite l’inciter à nous rejoindre, si j’ose lui montrer qlq unes des ces pages, je pense qu’il va probablement pleurer, de rire ou de désespoir…
Malik (discussion) 7 novembre 2025 à 20:03 (CET)
- Allez, poursuivons le coup d’œil aux modif/nouvelles pages du jour avec Miriam Makeba, bric à brac de cita probablement chipée sur q:en (p. 247), d’un resumé Amazon, etc etc. Encore tout à revoir.
- Ces différentes personnalités méritent quand même un peu plus d’attention qu’un bric à brac après qlq minutes de navigation sur le web… (non ?…)
- Sur ce, je retourne dans ma grotte. Amusez vous bien.
- Malik (discussion) 7 novembre 2025 à 20:13 (CET)
Bidonnage de source
[modifier]Alors, pour clarifier le propos, comme je viens de me faire accuser par @Jorune de « présomption de bidonnage » (Discussion:Miriam Makeba#Pour info), je vous signale que ma liste de pages concernées (identifiées…) est là Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message, aucune « accusation infondée ». Pages partiellement corrigées, reste aussi encore qlq doutes sur une des sources réellement utilisée, qui me semble etre parfois un recueil de cita (300 citations d'auteurs africains de Adrien Huannou) . Tout est vérifiable via les historiques, deja de nombreuses notes en pdd de ces pages. Malik (discussion) 8 novembre 2025 à 16:32 (CET)
Spécial:Journal/spamblacklist
[modifier]Intéressant, depuis mes tests sur Spécial:Journal/spamblacklist, y’a qlq blocages… Malik (discussion) 8 novembre 2025 à 18:37 (CET)
- Si besoin d’avertir, on a le modèle {{Avertissement pillage}}, si vous souhaitez demander l’ajout ou discuter du blocage d’un site en particulier, vous pouvez faire une demande en WQ:RA. On a déjà une section qui restera ouverte pour avancer sur ce sujet (Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist). Malik (discussion) 8 novembre 2025 à 19:26 (CET)
Pour info, actualisation de la reco ce jour après annonce de mon intention en pdd y’a qlq jours. Malik (discussion) 9 novembre 2025 à 14:18 (CET)