Wikiquote:Le Salon/août 2025
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« Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l’amélioration. »
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Suggestions d'articles à travailler
[modifier]- Articles sans aucune citation : 7. Voyez aussi, sur Utilisateur:JackBot/statistiques, les articles en bas de page qui contiennent 0 citations (pour certains, qui sont des pages d'homonymie, c'est normal).
- Nouvelles pages : Spécial:Nouvelles pages, à relire, wikifier, relier aux autres pages, autres projets, etc.
- Ébauches à étoffer : Catégorie:Wikiquote:ébauche
- Articles à problèmes : Pages à sourcer - articles à recycler - articles à vérifier - articles soupçonnés de partialité - articles avec soupçon de non pertinence
Discussions en cours
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Citations du jour pour le mois d'août & pages au hasard.
[modifier]Bonjour !
Aujourd'hui c'était exclusivement, pour moi, une journée dédiée à la maintenance...
Et je me suis attelée à piocher des pages au hasard, à les relire et à essayer de trouver une citation pour la «citation du jour» (en priorité pour le mois d'août, mais parfois j'ai glissé jusqu'à la fin de l'année).
L'exercice n'est pas évident... Et il reste encore une dizaine de jour sans citation, mais il est intéressant car il m'a permis de balayer das pages où je ne serai jamais allée sans cela.--Jorune (discussion) 2 août 2025 à 21:26 (CEST)
- Merci de continuer à faire vivre les Wikiquote:Citation du jour. Je sais d’expérience que faire ça quasi seul peut être décourageant…. Je remarque que tu choisis de plus en plus des dates symboliques, significatives, naissance, décès, etc, et je trouve cela particulièrement pertinent comme déjà dit.
- Du coup, pour septembre, j’ouvre les hostilités Modèle:Citation du jour/1 septembre 2025 avec Mémoires d'Hadrien#Carnets de notes de « Mémoires d'Hadrien », une de sorte de clin d’œil leitmotiv pour le lancement de SheSaid et vous souhaiter bonne route
… Bon, et ça me fait faire qlq détours par les pages liées à Yeats, ça sera déjà ça de noté disons. - Et puis, du coup, cita du 17 décembre 2025 avec Feux de Yourcenar aussi (et j’ai dû me corriger d’ailleurs !…enfin, j’ai plus les OC sous la main là, mais…). Là, je trouve que c’est encore plus symbolique avec l’évocation de sa mort par elle-même…
- Malik (discussion) 4 août 2025 à 00:18 (CEST)
Rappel Aide:Ressources… et vigilance
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Wikiquote:Le Salon/mai 2025#Aide:Ressources
Bonjour bonjour @Jorune, @An insect photographer, @Uchroniste 40, @Eunostos, @Musstruss, @Lesponne !
Encore un rappel de la page Aide:Ressources pour vous convier de nouveau à y partager vos astuces, les accès que vous connaissez, directement sur la page ou en pdd ou alors si trop spécialisé sur la page des qlq projets thématiques que nous avons. Parce que, comme en mai dernier, « J’ai souvent l’impression que nombreux ignorent toutes les possibilités, en fonction des domaines, etc. Moi-même, bien évidemment, j’en découvre chaque jour presque, pour mon plus grand bonheur ».
La dernière fois, j’ai détaillé Internet archive et qlq peu les accès bibliothèques municipales et universitaires, et indiqué https://www.academia.edu et https://www.researchgate.net
Bon. Cette fois, encore deux :
- N’hésitez pas à jeter un œil, voire deux ;), à la page w:Utilisateur:Jurbop sur Wikipédia fr, elle regorge d’astuces !
Comme signalé en mai dernier, « wp:LBW est suffisamment documentée là bas – encore qu’il ne faut pas hésiter à suivre les nouveautés, renouveler les requêtes de temps en temps (absence d’accès un jour, peut-être ok le suivant) »
Il y a une Infolettre sur Meta et je remarque que Jurbop prend encore le temps de laisser un mot au bistrot de temps en temps, par ex w:Wikipédia:Le Bistro/1 août 2025#Nouveaux partenaires ajoutés à la carte de bibliothèque Wikipédia.
Prenons un exemple justement de l’intérêt de renouveler les requêtes et de creuser un peu plus de temps en temps.
Pour le Traité de la peinture de Léonard de Vinci, ça fait plusieurs années maintenant que j’ai connaissance et que j’ai signalé l’existence d’une édition Hermann de la traduction par André Chastel. Et bein, je viens seulement de découvrir l’accès possible en ligne via Perlego et donc normalement LBW, avec le partenaire https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/ (il faut postuler). Je vous recommande de creuser cet accès, j’y vois un certain nombre d’ouvrages en français, ce qui est non négligeable pour nous ici, en plus de Cairn ou encore Numérique Premium.
Attention tout de même à l’utilisation ici des ressources via LBW, il y a certaines limites fixées par les partenaires, notamment parfois pour le nombre de mots qu’on peut extraire, 500 pour Cairn. Donc, bon, prudence, on a une mine d’or dans les mains là hein 
.
Pour finir, il est bien sûr évident que personne au monde n’est en mesure de faire le tour des bases et bouquets… de connaître chaque accès, une vie ne suffit pas… malheureusement. Mais, chacun, avec nos préférences, domaines de connaissances… de maîtrise d’autres langues, etc.
Il me semble primordiale que notre projet dispose petit de qlq pages d’aide
afin d’aiguiller un minimum, notamment pour aider à développer certaines thématiques, peut-etre dans le cadre des projets, d’aider les novices, ou simplement de faire des vérif sur les nouvelles pages…
Bonnes contributions !
Malik (discussion) 6 août 2025 à 09:07 (CEST)
Stats 10.07-16.07
[modifier]Depuis la refonte des cita j et des premiers travaux sur la page d’accueil, j’observe les stats de qlq pages de temps en temps (pas très régulièrement depuis qlq temps…).
J’observe ce jour un truc chelou sur plusieurs pages. Une sorte de pic progressif du 10.07 au 16.07 qui culmine le 15 avant de baisser le 16 (presque) à chaque fois. Même des pages sans modif.
J’ai d’abord constaté ça sur des pages que je travaille, puis j’ai élargi à d’autres. Cette tendance s’observe même sur un échantillon de page au hasard (pas toutes)… Voir par ex ce lien https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=fr.wikiquote.org&platform=all-access&agent=all-agents&redirects=0&start=2025-07-01&end=2025-07-31&pages=Temps%7CLumi%C3%A8re%7CAmour%7CLibert%C3%A9%7CPo%C3%A9sie
Mystère !
Malik (discussion) 6 août 2025 à 20:57 (CEST)
- Un effet Agatha Christie ? ou un effet Mer ? On ne sait pas qui a regardé... Pour info le weekend du 4-5 juillet, j'étais à la convention de Strasbourg et nous avons parlé de #Shesaid et de Wikiquote en mode IRL avec quelques personnes, peut-être que dans les jours qui ont suivi ? Mais ça n'a pas duré longtemps !Jorune (discussion) 8 août 2025 à 20:41 (CEST)
- Bonjour Jorune
- Pages bien choisies pour confirmer la tendance de ces qlq jours de juillet, cf même requete avec ces deux pages en plus https://pageviews.wmcloud.org/pageviews/?project=fr.wikiquote.org&platform=all-access&agent=all-agents&redirects=0&start=2025-07-01&end=2025-07-31&pages=Temps%7CLumi%C3%A8re%7CAmour%7CLibert%C3%A9%7CPo%C3%A9sie%7CMer%7CAgatha_Christie
- Mais, en page d’accueil, en juillet, on avait ça Wikiquote:Citations du jour/juillet 2025.
- Donc, à moins d’envisager un effet retard (avec quasi un mois d’intervalle) à cause des cita de juin, Wikiquote:Citations du jour/juin 2025 , je sèche.
- Bref, simple partage d’une observation. Rien de concluant.
- Oui, j’ai vu passer ton précédent message à ce sujet Discussion utilisateur:Uchroniste 40##Shesaid2025 , et encore bravo pour ton investissement sur ce projet ! Ce sera sans moi maintenant : je préfère ne pas participer « officiellement », mes manies (sources, précisions, notes pdd et autres demandes et incompréhensions dans les échanges…, etc) ne sont pas vraiment compatibles pour la bonne marche et il est préférable pour moi de me concentrer sur des projets d’améliorations/créations sur le long terme, avec bien sûr des femmes artistes/peintres, scientifiques, etc; c’est un combat de tous les jours non(?). Et puis, ces deadlines me causent trop de stress, ça n’a pas changé depuis mes premiers wcc ou participations à des propositions de labels wp. Tu l’as remarqué ici…
- Bref, inutile d’épiloguer.
- Malik (discussion) 8 août 2025 à 21:13 (CEST)
- Bonjour Jorune
Un peu de bon sens …
[modifier]Prérequis : lire Loi de Brandolini
Préambule : historiquement, les projets wiki ont rapidement connu les canulars et autres idioties et se sont petit à petit organisés pour essayer de lutter.
Plus on avance dans le temps et plus un problème plus épineux, circulaire, s’ajoute potentiellement. Et si la source de départ c’est nous même ? Wp et autres. Je donne un seul exemple auquel j’ai repensé récemment puisque je retravaille Galilée.
Une illustration, un portrait de Johannes Kepler (en). Voir la section wp : w:Johannes Kepler#Portraits (lien permanent : w:spécial:Lien permanent/226888043#Portraits) et la pdd, où j’avais d’ailleurs laissé un seul cm sur ce sujet (et je j’avais oublié l’autre sur les op. cit….)
Bref. Pour nous ici, je vois deux axes à travailler :
- la sauvegarde automatiques des liens web… sérieux, vous le voyez pas le problème arriver ?… C’est un Iceberg qu’on va prendre dans la gueule là à force…
- la mise en place d’un projet style « d’où vient cette citation », sorte d’antichambre avant publi si besoin, et d’un standard, template façon wq:en et page:aide pour les erreurs d’attributions clairement démontrées.
Voila, je vais m’arrêter là. A méditer sérieusement. Notre mode de fonctionnement impose de faire confiance, à priori. Passer une certaine limite, c’est etre aveugle que de ne pas voir l’évidence. Parce que, s’il faut deux minutes montre en main à certaines personnes malveillantes pour publier à la chaîne des conneries, il nous en faudra bien plus pour les réfuter s’ils arrivent à passer entre les mailles des qlq filets de protection (blacklist, BULPAT, etc). Ce que je viens de faire au lieu de sereinement avancer mes travaux (cf. Discussion:Verso sera (Filippini)#Notes, Discussion:Bill Gates#Attention !!!). Merci le bénévolat…
Malik (discussion) 10 août 2025 à 00:13 (CEST)
- Absolument d’accord (sur le constat en tout cas) @Malik2Mars. Un vandale peut passer 10 minutes à faire des contributions qui paraissent de bonne foi mais qui sont en fait des vandalismes, et il nous faut x fois plus de temps pour tout vérifier. Autre proposition à étudier : interdir la contributions aux IP (comme sur WP:PT). Déjà, ça peut décourager certains vandales, mais ça peut aussi permettre de mieux tracer d’autres, qui vandalisent actuellement sous IP dynamique. J’ai milité pour cette idée sur WP:FR, mais ça ne semble pas prendre : peut être qu’ici oui. Cordialement. Uchroniste [40] 10 août 2025 à 00:27 (CEST)
- Re @Uchroniste 40.
- Oui, exactement, c’est bien ce temps de vérification nécessaire, une à une…, la lecture des sources, une à une; puis, les messages à rédiger pour étayer. Etc. Et ça, bénévolement.
- Surtout que, depuis le temps, sans donner trop d’idées sur nos failles, nombreux ont compris comment passer sous les radars pour s’amuser longtemps (exemple, annexe disons, qui moi m’a vraiment choqué à l’époque et restera à jamais gravé dans ma mémoire : le cas Cheep…; histoire de dire que c’est pas que les (pauvres) ip hein ), comment bidonner qlq sources mais pas toutes, faire de nombreuses modif correctes dans le lot, souvent cosmétiques (ça va plus vite…), etc…
- Normalement, pour nous ici le problème se simplifie de lui-même car une citation = une source (identifiable, consultable (bibliothèque, en ligne (enfin, hors lien web brisé…), etc). Je laisse volontairement de côté la proportion…
- D’où, à mes yeux, pour nous aider à vérifier et traiter sur la durée, l’importance à accorder à
- 1) la pérennité des sources utilisée 1.1) de plus en plus de lien web, vite brisés et non archivés, donc il nous faut mettre ça sur la table et arrêter de l’ignorer…
- 2)la mise en place d’une page d’aide, pour standardiser le traitement des mauvaises attributions, voire la mise en place d’un projet plus large « d’où vient cette citation » (avec une vocation plus axée sur l’identification/vérification des sources donc, ce qui au final revient au même…)
- Je vous rappelle que notre version q:fr est censée être plus exigeante niveau source. C’est à mon sens une de nos qualités principales. Il faut veiller à ce que ça le reste.
- Je ne sais pas vraiment pour les ip, c’est assez excessif d’« interdir la contributions aux IP ». Surtout que nous sommes une petite communauté et nous avons besoin de rester ouverts. Une solution intermédiaire est la mise en place d’un système de validation mais probablement inenvisageable ici.
- Bon, et si j’allais sereinement contribuer un peu non ?
- Bon dimanche, Malik (discussion) 10 août 2025 à 08:35 (CEST)
- Pour rester positif, il ne faut pas s’arrêter à ce constat, même si la moutarde me monte au nez comme avec les deux exemples donnés pour ici. Pour l’un (Discussion:Verso sera (Filippini)#Notes), c’est, peut-être, proche de la malveillance disons (ou alors c’est la démonstration de notre ignorance, bein oui!); alors que pour l’autre (Discussion:Bill Gates#Attention !!!), c’est un manque de rigueur.
- Dans les deux cas cependant, ça peut vite se propager et devenir ingérable à notre niveau (quand même, une cita j en page d’accueil avec cette source pour Bill Gates, jamais ça doit passer ça !). Et donc, bein : que faire ?
- Laissons de côté les liens web.
- Si on se focus sur les citations faussement attribuées, comment formaliser cela ici, standardiser le traitement, il nous faut maîtriser les outils que nous avons déjà à dispo, les détailler sur une page d’aide, etc. Les précédentes discussions sont prometteuses et offrent de nombreuses pistes de réflexion.
- Pour terminer, le travail sur la page Vinci et ses « Inspirations et emprunts littéraires » a été en ce sens très formateur pour moi. Entre mes premières demandes à Eunostos pour m’aider avec les Métamorphoses d’Ovide et mes dernières notes pour Dante, j’en ai fait du chemin et developer qlq habitudes pour aller plus vite (et ce même un dimanche, bibliothèques fermées ;)). Vinci est en plus un cas très particulier, il cite rarement ses sources, sans les travaux sur sa « bibliothèque » impossible de connaître exactement celles auxquelles il avait potentiellement accès, dans quelle langue, à quelle date… etc.
- Bref, et donc. Qlq ptites astuces
- Quand on cherche à remonter le fil d’une cita sur le web, d’abord on peut essayer un morceau de celle-ci, puis limiter à qlq mots clés, les plus notables (et synonymes). Ensuite, suivant la langue d’origine, il faut essayer en traduisant soi-même avec qlq mots clés là aussi (et qlq synonymes en fonction du contexte), souvent les premiers résultats web vont donner la suite exacte de mots au complet. Perso, quand j’ai besoin, je fais ça en fr/en/it/es. Et du coup, je sors souvent facilement et rapidement du labyrinthe = source identifiée et vérifiée. On passe à la suite.
- Ainsi, si on est suffisamment nombreux à maîtriser petit à petit cela pour traiter les faussement attribuées ici, je pense qu’on aura peu à craindre des actes malveillants avec bidonnage/détournement de source. Le vandale passe la porte, il prend, le plus souvent, un headshot sans sommation en qlq minutes montre en main . D’où l’intérêt aussi de partager vos astuces ressources sur la page Aide:Ressources. Et hop. La boucle est bouclée.
- Malik (discussion) 10 août 2025 à 13:20 (CEST)
Élection communautaire au Conseil d'administration de Wikimédia France
[modifier]Depuis les statuts de 2019, le Conseil d'administration de Wikimédia France comprend un siège communautaire, une personne désignée par la communauté des contributeurs aux différents projets Wikimedia.
Wikimédia France est une association à but non lucratif, de type loi 1901, qui soutient et promeut les différents projets Wikimedia en France mais n'exerce aucun rôle éditorial ni aucun rôle d'hébergeur de ces projets. Elle est juridiquement indépendante des projets et de la Wikimedia Foundation.
Néanmoins, il est sûr que la notoriété de l'association est entièrement issue de celle des différents projets, ce qui détermine en grande partie sa capacité à rencontrer les acteurs institutionnels et associatifs et à attirer la générosité du public. D'autre part, les marques, les logos et un peu moins de la moitié des ressources de Wikimédia France sont issues d'un accord avec la Wikimedia Foundation, organe central du mouvement wikimédien. En bref, l'essentiel de la capacité d'action de Wikimédia France est rendu possible grâce à votre travail. C'est pourquoi Wikimédia France a pensé qu'il est légitime qu'une personne désignée par la communauté des contributeurs puisse siéger à son Conseil d'administration. Une fois désignée, la personne sera formellement investie en novembre par un vote de l'Assemblée générale de l'association, seule instance souveraine en cette matière. En tant que membre du Conseil d'administration, la personne choisie pourra exercer les rôles de contrôle, de gestion et de conseil stratégique pour l'association.
Le dépôt des candidatures est possible du 20 août 2025 au 7 septembre 2025 sur la page : meta:Wikimédia France/Gouvernance/Siège communautaire/2025
Toutes les informations utiles (calendrier détaillé, droit de vote, conditions d'éligibilité, etc.) sont à retrouver sur m:Wikimédia France/Gouvernance/Siège_communautaire.
Assassas77 (discussion) 20 août 2025 à 19:52 (CEST)
- Bonjour,
- Je vous rappelle que le dépôt des candidatures pour le Conseil d'administration de Wikimédia France est possible du 20 août 2025 au 7 septembre 2025 sur la page : meta:Wikimédia France/Gouvernance/Siège communautaire/2025.
- Des membres du Conseil d'administration ont préparé une fiche expliquant le rôle d'un membre du CA.
Fiche détaillée décrivant le rôle de membre du Conseil d'administration de Wikimédia France - En particulier, voici les actions à mener :
- Préparer en amont et participer aux réunions du Conseil d’administration (généralement tous les mois), à distance ou en présentiel, à Paris ;
- Définir et faire évoluer la stratégie à moyen et long terme et valider sa déclinaison opérationnelle, sous forme de feuilles de route ;
- Assurer le contrôle de l’action, auprès de la direction exécutive, en veillant à la transparence et à la conformité des actions ;
- Contribuer à la vie associative, notamment lors de l’Assemblée Générale et dans les échanges avec les membres ;
- Représenter, si besoin et selon les affinités, l’association lors de rencontres, d’événements ou auprès des parties prenantes (partenaires, membres du mouvement Wikimédia, pouvoirs publics, acteurs institutionnels) ;
- Participer à un ou plusieurs comités ou groupes de travail selon vos compétences et disponibilités (gouvernance, audit, éthique, finances…).
- Nous sommes à la recherche de personnes sensibles aux enjeux du libre accès à la connaissance, aux valeurs du mouvement Wikimédia, et souhaitant s’engager dans la gouvernance collective et partagée d’une association.
- Les compétences attendues incluent :
- Une bonne capacité d’écoute, de dialogue et de prise de décision.
- Le sens des responsabilités, de l’éthique et de la confidentialité.
- La capacité à collaborer dans un cadre multiculturel et non hiérarchique.
- L’aisance avec les outils numériques ou la volonté de se former si besoin.
- Les compétences supplémentaires appréciées incluent :
- Gouvernance associative, gestion budgétaire, gestion RH, audit et contrôle interne ;
- Communication, plaidoyer, levée de fonds ;
- Éthique, déontologie, gestion des conflits d’intérêts.
- Des connaissances spécifiques sont également bienvenues, sans pour autant être obligatoires :
- Connaissance des politiques publiques, diversité et inclusion, relations institutionnelles.
- Expertise sur la législation française et/ou européenne liée à l’accès à l’information, au numérique ou à la régulation d’Internet.
- Si vous vous reconnaissez dans ce profil ou dans certaines de ces compétences, n'hésitez pas à déposer votre candidature avant le 7 septembre 2025 sur la page suivante meta:Wikimédia France/Gouvernance/Siège communautaire/2025. Assassas77 (discussion) 28 août 2025 à 10:50 (CEST)
Spécial:Recherche et autres projets
[modifier]Yo. Bon, j’ai déjà evoqué plusieurs fois ici ce qu’on peut faire avec Spécial:Recherche et les pages aide wp (rappel Wikiquote:Le Salon/août 2024#Aide:Recherche)
Donc, pour résumer, dans le cadre de vos travaux citations, vous pouvez donc ici chercher l’utilisation d’une suite de mots (un extrait de citation disons) dans toutes les pages. Il faut taper dans la barre de recherche (pour les subtilités, voir les pages aide wp w:Aide:Recherche et w:Aide:Recherche avancée) :
all:insource:"extrait cita"
et ça marche aussi sur les autres projets, prenons un exemple avec la fameuse de Klee (« L’art ne reproduit pas le visible, il rend visible ») :
- ici : Spécial:Recherche/all:insource:"ne reproduit pas le visible, il rend visible"
- sur wp, w:Spécial:Recherche/all:insource:"ne reproduit pas le visible, il rend visible", et voir les résultats autres projets qui s’affichent
Là où ça doit presque être un automatisme dans nos contrib ici c’est notamment dans le cas où on a potentiellement le texte d’origine ou autre dispo directement sur Wikisource. Attention, rappel, si y’a que fac sim de dispo et pas de page « wiki » au moment de la recherche, faut fouiner… cf Wikiquote:Le Salon/juin 2025#Wikisource.
Amusez vous bien ! Malik (discussion) 22 août 2025 à 16:02 (CEST)
- Tiens, ptit exemple de subtilités,
- Spécial:Recherche/nous sommes gouvernés par les citations (visuel des résultats : bof)
- Spécial:Recherche/"nous sommes gouvernés par les citations" (ok, 1, Sontag in main)
- Spécial:Recherche/all:"nous sommes gouvernés par les citations" (ok, 3 (en l’état, et 4 sous peu), toutes les pages)
- Spécial:Recherche/all:insource:"nous sommes gouvernés par les citations" (oh, une page a disparu… la faute au lien interne que je viens d’ajouter, cf spécial:diff/425533 – mais, visuellement le plus intéressant puisqu’on voit un extrait du wikicode )
- Malik (discussion) 23 août 2025 à 00:16 (CEST)
Atelier « Wikiquote Autrices » le 20 septembre
[modifier]
Bonjour ! Je fais suite ici à une discussion entamée dans Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants#Nivopol. En quelques mots, un groupe plutôt porté sur Wikisource (ateliers mensuels de s:Wikisource:Autrices) s’est fait un recueil de citations pour produire d:Q134564251 : Chron’Autrices. #SheSaid était la source d’inspiration originale qui nous a poussé à nous lancer, mais in fine, nous n’avons pas travaillé spécifiquement avec Wikiquote, ce qui fait que les citations recueillies en sont en bonne partie absentes.
Nous organisons un évènement public le 20 septembre à Paris, avec le jeu, et avec un atelier que nous souhaitons axer sur l’amélioration des pages Wikiquote des autrices du jeu, que ce soit en étoffant des pages ou en créant des absentes. De ce que je comprends de Wikiquote, il vaut mieux prévenir ici un peu en avance en cas de vague de contributions.
Le travail sur le jeu apporte déjà des éléments qui rendront l’atelier plus simple :
- toutes les pages wikipédia des autrices existent,
- on a la référence de la citation, sur Wikisource la plupart du temps (mais pas tout le temps, pour Pizan par exemple).
Le programme détaillé se trouve ici Wikiquote:SheSaid/Atelier_autrices_20250920 Nivopol (discussion) 25 août 2025 à 17:48 (CEST)
Bientôt, les comptes temporaires seront déployés
[modifier]Bonjour, nous sommes l'équipe Sécurité et intégrité des produits de la Fondation Wikimedia. Nous souhaitons annoncer que nous prévoyons d'activer les comptes temporaires pour ce wiki dès la semaine du 1er septembre.
Les comptes temporaires sont en ligne sur 30 wikis, dont de nombreux wikis de tailles importantes comme les wikis allemand, japonais et français. Ce changement est particulièrement pertinent pour les contributeurs non connectés, que cette fonctionnalité vise à protéger. Mais il est également pertinent pour les membres de la communauté comme les mentors, les patrouilleurs et les administrateurs – toute personne qui annule les modifications, bloque les utilisateurs ou interagit de toute autre manière avec les contributeurs non connectés afin de garantir la sécurité et l'exactitude des wikis.
Pourquoi nous développons les comptes temporaires
Nos wikis devraient être plus sûrs à modifier par défaut pour les contributeurs non connectés. Les comptes temporaires permettent aux gens de continuer à modifier les wikis sans créer de compte, tout en évitant d'associer publiquement leurs modifications à leur adresse IP. Nous pensons que c'est dans l'intérêt de nos contributeurs non connectés, qui apportent des contributions précieuses aux wikis et qui peuvent plus tard créer des comptes et enrichir notre communauté de contributeurs, d'administrateurs et d'autres rôles. Même si les wikis avertissent les contributeurs non connectés que leur adresse IP sera associée à leur modification, beaucoup de personnes peuvent ne pas comprendre ce qu'est une adresse IP, ou qu'elle pourrait être utilisée pour les connecter à d'autres informations les concernant de manières qu'ils n'attendent peut-être pas.
De plus, nos logiciels et outils de modération s'appuient trop lourdement sur l'origine réseau (adresses IP) pour identifier les utilisateurs et les modèles d'activité, surtout alors que les adresses IP elles-mêmes deviennent des identifiants moins stables. Les comptes temporaires permettent des interactions plus précises avec les contributeurs non connectés, y compris des blocages plus précis, et peuvent aider à limiter la fréquence à laquelle nous finissons par bloquer involontairement des utilisateurs de bonne foi qui utilisent les mêmes adresses IP que des utilisateurs de mauvaise foi.
Comment fonctionnent les comptes temporaires
Chaque fois qu'un utilisateur non connecté publie une modification sur ce wiki, un cookie sera défini dans le navigateur de cet utilisateur, et un compte temporaire lié à ce cookie sera automatiquement créé. Le nom de ce compte suivra le modèle : ~2025-12345-67 (un tilde, l'année actuelle, un numéro) Sur des pages comme les Modifications récentes ou l'historique des pages, ce nom sera affiché. Le cookie expirera 90 jours après sa création. Tant qu'il existe, toutes les modifications effectuées depuis cet appareil seront attribuées à ce compte temporaire. Ce sera le même compte même si l'adresse IP change, sauf si l'utilisateur efface ses cookies ou utilise un appareil ou un navigateur web différent. Un enregistrement de l'adresse IP utilisée au moment de chaque modification sera stocké pendant 90 jours après la modification. Cependant, seuls certains utilisateurs connectés pourront la voir.
Qu'est-ce que cela signifie pour différents groupes d'utilisateurs ?
Pour les contributeurs non connectés
- Cela augmente la confidentialité : actuellement, si vous n'utilisez pas un compte enregistré pour modifier, alors tout le monde peut voir l'adresse IP des modifications que vous avez faites, même après 90 jours. Cela ne sera plus possible sur ce wiki.
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- Par rapport à la situation actuelle, il sera plus sûr de supposer que la page de discussion d'un utilisateur temporaire appartient à une seule personne, et que les messages laissés là seront lus par elle. Comme vous pouvez le voir dans la capture d'écran, les utilisateurs de comptes temporaires recevront des notifications. Il sera aussi possible de les remercier pour leurs modifications, de les mentionner dans les discussions, et de les inviter à s'impliquer davantage dans la communauté.
Pour les utilisateurs qui utilisent les données d'adresse IP pour modérer et maintenir le wiki
Pour les patrouilleurs qui traquent les abuseurs persistants, enquêtent sur les violations de politiques, etc. : Les utilisateurs qui satisfont les conditions pourront révéler les adresses IP des utilisateurs temporaires et toutes les contributions faites par les comptes temporaires depuis une adresse IP ou une plage spécifique (Special:IPContributions). Ils auront aussi accès à des informations utiles sur les adresses IP grâce à la fonctionnalité IP Info. Beaucoup d'autres logiciels ont été construits ou ajustés pour fonctionner avec les comptes temporaires, incluant AbuseFilter, les blocages globaux, les contributions globales des utilisateurs, et plus encore. (Pour des informations destinées aux développeurs bénévoles sur comment mettre à jour le code de leurs outils – voir la dernière partie du message.)
- Pour les administrateurs bloquant les contributeurs non connectés:
- Il sera possible de bloquer de nombreux agresseurs en bloquant simplement leurs comptes temporaires. Une personne bloquée ne pourra pas créer rapidement de nouveaux comptes temporaires si l'administrateur sélectionne l'option de blocage automatique.
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Notre demande et les prochaines étapes
- Si vous connaissez des outils, bots, gadgets, etc. utilisant des données sur les adresses IP ou étant disponibles pour les utilisateurs non connectés, vous voudrez peut-être tester s'ils fonctionnent sur testwiki ou test2wiki. Si vous êtes un développeur bénévole, lisez notre documentation pour les développeurs, et en particulier, la section sur comment votre code pourrait avoir besoin d'être mis à jour.
- Si vous voulez tester l'expérience des comptes temporaires, par exemple juste pour vérifier ce que cela fait, allez sur testwiki ou test2wiki et modifiez sans vous connecter.
- Dites-nous si vous pensez à des difficultés qui doivent être mentionnées. Nous essaierons d'aider, et si nous ne le pouvons pas, nous considérerons les options disponibles.
- Regardez notre message précédent concernant les exigences pour les utilisateurs sans droits étendus qui peuvent avoir besoin d'accès aux adresses IP.
Pour en savoir plus sur le projet, consultez notre foire aux questions – vous y trouverez beaucoup de réponses utiles. Vous pouvez aussi regarder les mises à jour (nous venons d'en publier une) et vous abonner à notre nouvelle infolettre. Si vous souhaitez me parler (Szymon) hors wiki, vous me trouverez sur Discord et Telegram. Merci!
NKohli (WMF), SGrabarczuk (WMF) 26 août 2025 à 23:36 (CEST)
- Bonjour. Bon bon bon…
- Après une premiere lecture et un peu de nav laborieuse, dont : les conditions, la foire aux questions… Ok, on devra cocher dans Special:Preferences. Pour ma question sur les Spécial:pages spéciales, qui a encore changé d’apparence
, et comment avoir la page Special:IPContributions (rouge en l’état), il faudrait aussi creuser mw:Special:MyLanguage/Extension:CheckUser… Boudi, pas sorti de l’auberge.
- @Uchroniste 40, pour ta suggestion plus haut, je t’invite à lire : mw:Special:MyLanguage/Trust and Safety Product/Temporary Accounts/FAQ#Est-ce_l'interdiction_de_modifier_sous_IP_serait_une_bonne_alternative_?.
- Bonnes contributions, Malik (discussion) 27 août 2025 à 10:32 (CEST)
- Bon, la page spéciale n’est plus rouge et l’outil est bien activé.
- Pour le moment, on aura probablement pas à s’en servir bcp ici, mais à l’avenir peut-être.
- En l’état, si besoin, il faut solliciter un admin en RA qui a accepté les conditions.
- Extrême prudence requise.
- À l’avenir, niveau admin, faudra peut-être envisager une page d’aide, et déjà mettre à jour notre Discussion Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur#Mettre à jour (soupir à moi-même).
- Truc super étrange en passant : je modifiais la page Vinci au moment où j’ai vu apparaître une fenêtre m’annonçant la mise en place ici des comptes temporaires et en gros un résumé du message ci-dessous en trois étapes avec demande d’ « acceptation » des conditions. J’ai enregistré ma modif spécial:diff/426339 et j’ai validé « globalement » la préférence quasi simultanément (15:18), mais oh, ma modif a disparu des spécial:modifications récentes …! Je pige pas là.
- Bref. Malik (discussion) 2 septembre 2025 à 16:02 (CEST)
Liens (potentiellement) morts
[modifier]Bon, j’ai suffisamment alerté ces dernières années sur les liens (potentiellement) morts mais ça semble toujours être soigneusement ignoré (ou bien est-ce le messager qu’on ignore ?…). Encore dernièrement, cf #Un peu de bon sens …. À cela, s’ajoute :
- Le bidonnage de liens:
- Badiadji Horretowdo, tout simplement inacceptable
- Le transfert de cita sans verifier si le lien est encore valide :
- Siké Billé ->Mariage forcé, 404, c’est normalement corrigé
- Yilin Wang -> Intelligence artificielle, c’est vérifié et corrigé, le lien version web est indiqué en pdd Discussion:Yilin Wang#« Lire en ligne »
Devant le nombre de liens web de plus en plus utilisés pour sourcer des citations on ne peut plus faire comme si ça ne posait pas problème. Toutes ces citations devenues invérifiables pourront malheureusement être supprimées (potentiellement) et on pourra argumenter autant qu’on veut, au final, on ne pourra rien y faire.
Pour vous aider, si vous rencontrez un lien mort :
- faire une requete web avec le titre pour voir si il existe toujours et le mettre à jour
- Si pas de résultat, il faut chercher sur les archives web, vous pouvez vous aider de {{lien brisé}}
- et si une archive existe, remplacer le lien mort
Comme envisagé en pdd Discussion modèle:Lien brisé#Modèle important, peut-être qu’il faudra intégrer un param lien brisé à nos modeles de références.
Je vous rappelle – une nouvelle fois – qu’avec Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-174, vous pouvez, comme sur wp, avoir un lien archive wikiwix dispo après chaque lien web.
Malik (discussion) 31 août 2025 à 01:21 (CEST)
- A noter que, si on utilise un lien archive, le gadget n’affiche plus de lien wikiwix. Malik (discussion) 13 octobre 2025 à 23:55 (CEST)