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Discussion utilisateur:Yelti

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Dernier commentaire : il y a 1 mois par Malik2Mars dans le sujet Tzara &co
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Ça me fait très plaisir de te voir par ici ! Et j’en profite, bravo pour SIC (revue) ! Malik (discussion) 2 juillet 2025 à 16:14 (CEST)Répondre

@Malik2Mars Ah bah ça me fait plaisir de te revoir (enfin d'avoir de tes octets ^^) ici. Le wikibreak est définitif sur Wiki en français ? PS : J'ai voulu renommer Les Sept Manifeste Dada en Sept Manifestes Dada (j'ai failli manquer l'élément wikidate et la page wikiquote à cause de ce petit article défini ^^) mais je n'ai pas trouvé comment faire Yelti (discussion) 2 juillet 2025 à 16:19 (CEST)Répondre
Rire. Allez qlq octets de plus alors Tire la langue
J’en profite bis, pour Paul Klee#Tristan Tzara, j’avais re noté en pdd Klee Discussion:Paul Klee#Notes, le lien rouge Jacques Rigaut (le retrait cita wp : w:spécial:diff/200688778), et notre échange w:Discussion utilisateur:Yelti#Biblio/cita. J’ai un peu avancé ici sur qlq pages catégorie:Dadaïsme et catégorie:Surréalisme et j’y reviens ponctuellement, mais il reste beaucoup à faire. Et donc oui, pour répondre à ta question, c’est définitif, je repassais encore sous ip y’a qlq mois mais ça y est je suis enfin sevré, redevenu un simple lecteur.
Je suis dans le bus, je regarde en rentrant. Je suis déjà passé par la fiche référence de Référence:Dada est tatou. Tout est dada./GF-Flammarion pour ajouter l’URL mais je ne suis pas allé plus loin.
A tt.Malik (discussion) 2 juillet 2025 à 16:33 (CEST)Répondre
Voilà, renommage ici Ok, automatique sur wikidata. Tu peux donc rectifier la cible sur wp. Pour renommer, c’est en haut à droite menu outils.
Je n’ai pas supprimé la redirection, elle est encore liée.
Je vais ajouter les correspondances avec les OC1 dispo sur IA, Dada est tatou. Tout est dada n’est plus « empruntable »…
Pour Rigaut, est-ce que ça te dérange si je sauvegarde la premiere version en pdd, le diff retrait et le lien vers notre échange sur wp avec tes précisions et interrogations ? C’est intéressant pour notre petit projet, c’est comme ça qu’on avance, on se questionne etc…
Merci d'être passé et au plaisir !
Et encore bravo pour SIC, tres joli travail !
Malik (discussion) 2 juillet 2025 à 17:46 (CEST)Répondre
Non ça ne me dérange pas du tout :) Yelti (discussion) 2 juillet 2025 à 18:09 (CEST)Répondre
Très bien, merci. C’est fait. Malik (discussion) 2 juillet 2025 à 21:38 (CEST)Répondre

Tzara &co

[modifier]

Salut, bonne année à toi aussi, et ça me fait aussi plaisir de te croiser ici ou là Émoticône (w:Discussion Projet:Dada et Surréalisme#MaJ accès). Pour ici, pour certaines pages que tu as créées, il faudra réfléchir à comment organiser ici page auteur/œuvre. Pour L’Esprit nouveau et les poètes, le contenu de la page dédiée est peut-être à inclure en Guillaume Apollinaire et n’avoir ici qu’une redirection éventuellement. Enfin, à voir. Accès Wikisource, et j’ai vu les détails biblio sur w:L'Esprit nouveau et les Poètes#Sources primaires, donc top, pas nécessaire ici de doubler les Ref, les données sont à un clic. D’ailleurs, ptite demande cher ami, peux-tu s’il te plaît rectifier/préciser sur wp w:spécial:Lien_permanent/232598954#cite_ref-28 (wp Henri Matisse), tu as peut-etre du coup l’accès au texte dans OPC2 1991, et tu trouveras ici Henri Matisse#Guillaume Apollinaire d’autres précisions biblio sur ce texte préface expo 1918 (voir aussi pdd Discussion:Henri Matisse#Apollinaire (avec autre Ed Chroniques d'art dispo sur LBW). Celui de 1907, accessible aussi, est encore masqué, en commentaire wiki, visible en mode édition. Bref. Merci.

Pour Tzara, pour le moment la page je la travaille à distance, les spécial:Pages liées/Tristan Tzara, et je me pose là aussi la question des précisions. Ton travail de qualité sur wp permet d’avoir ces précisions en qlq clics, donc c’est pas forcément necessaire, surtout avec les pages dédiées œuvres wp, et ici. Par ex, Sept Manifestes Dada#Manifeste dada 1918 ici, w:Manifeste Dada 1918#Sources primaires, si tu ajoutes le lien OC1 dispo sur Internet archive, une précision Dada est tatou, on peut peut-etre réduire/limiter ici. Comme sur Le Surréalisme et l'après-guerre, m’a pas semblé nécessaire de reprendre w:Le Surréalisme et l'après-guerre#Sources primaires (surtout que maintenant y’a le lien OC5 Émoticône). C’est pas toujours aussi évident, par ex Pierre Reverdy ici bein c’est millimétrique au possible disons et pas sur wp. Et c’est encore plus délicat pour les auteurs non francophones : trad &co. Bref. Petit à petit, sur ces pages auteurs/œuvres ici, il faudra se poser cette question « précisions » et comment organiser/ranger les pages. Si tu as la temps, à l’avenir, avec ta maîtrise de ces sujets dada/surr., ton avis éclairé nous aidera.

Bien à toi, Malik (discussion) 21 janvier 2026 à 00:24 (CET)Répondre

@Malik2Mars Coucou, j'ai essayé de comprendre au mieux tes remarques.
Tu as sans doute raison pour L'Esprit nouveau et les poètes, cela ne mérite sans doute pas une page dédiée sur Wikiquote et pourrait être transférée dans une section de la page Guillaume Apollinaire.
Je n'ai pas l'ouvrage Chroniques d'art 1902-1918. Sur w:Henri Matisse les références données en biblio semblaient mélanger deux éditions diverses, car l'auteur de l'éditeur scientifique n'est pas mentionné sur la couverture du Folio Essais et le nombre de pages totales n'était pas le bon. J'ai au moins supprimé le op. cit. et créer une ancre sfn, mais je n'ai pas pu vérifier l'exactitude de la citation et sa page dans l'ouvrage.
Sur le doublement des références, je n'ai pas tout compris. Je pense que, dans la mesure du raisonnable, ce n'est pas une mauvaise chose de permettre aux lecteur.ices de retrouver une citation dans plusieurs éditions, même quand il existe (de manière jamais définitive) une version électronique. Yelti (discussion) 21 janvier 2026 à 18:27 (CET)Répondre
@Malik2Mars J'ai essayé de faire le nécessaire sur w:Manifeste Dada 1918#Sources primaires. Sauf erreur de ma part, on a pas accès à l'intégralité du GF sur Internet Archives. Tu aurais la plage de pages où se situe le Manifeste 1918 pour l'indiquer sur WP ?
Bien à toi :) Yelti (discussion) 21 janvier 2026 à 18:36 (CET)Répondre
Merci. Pour Matisse, c’est déjà un début, merci. Mais l’erreur principale est surtout sur la date qui introduit cette citation, 1907. Y’a confusion avec un autre texte je pense. C’est 1918 (du coup, à deplacer, célèbre commentaire/citation…). Tu trouveras les précisions sources sur cette citation, toutes vérifiées dans les ouvrages cités, là Henri Matisse#Guillaume Apollinaire et en Discussion:Henri Matisse#Apollinaire. Pour l’ed Folio, y a plusieurs réimpression et peut-etre un changement de pages totales (ça arrive, sans la considérer comme nouvelle édition malheureusement…). L’ed 1960 est dispo là https://archive.org/details/chroniquesdart190000apol/page/430, perso j’avais emprunté et consulté aussi https://catalogue.univ-amu.fr/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=165440 1993 (ISBN 978-2-07-032753-9), celle en Ref principale ici, que je peux facilement recontroler pour les détails à l’intérieur si besoin.
Oui, pour le « doublement des références », c’est notamment pour « permettre aux lecteur.ices de retrouver une citation dans plusieurs éditions », version d’origine, compil/re-compil, œuvres complètes, etc. Et ça permet d’éviter qlq erreurs…. D’où ce travail de précisions sur Reverdy et bcp d’autres pages en fait. Mais il faudra penser, pour certaines pages à fort potentiel, à organiser, et limiter dans le sens où ça peut vite prendre trop de place niveau code par exemple.
Oui, je sais, c’est rageant ces ouvrages accessibles un jour et plus le suivant… comme qlq pages web d’ailleurs. je re.
Malik (discussion) 21 janvier 2026 à 18:56 (CET)Répondre

Voila, pour Manifeste Dada 1918 dans Référence:Dada est tatou. Tout est dada./GF-Flammarion, pour retrouver la plage, astuce :

Constatons que

Requete à faire avec les " " (les %22 dans l’URL) pour la suite de mots à chercher. Requete de type « et », c’est à dire "ce mot+ce mot".

donc p. 203-213 pour GF. Astuce qui peut aussi permettre de consulter integralement l’ouvrage, même si officiellement inaccessible Émoticône, numéro de page à modifier 2 à 2 dans l’URL. Qlq Bémols : par ex, mot coupé/retour à la ligne, si l’ouvrage est griffonné, passages soulignés, etc. Voilà.

Bonne soirée, Malik (discussion) 21 janvier 2026 à 19:25 (CET)Répondre

Merci pour l'astuce ☺️ Yelti (discussion) 21 janvier 2026 à 19:38 (CET)Répondre
L’Homme approximatif, 1931 R17 [157], Paul Klee
Salut Yelti ! Concernant L'Homme approximatif ici, j’ai pris qlq notes en pdd.
Pour l’Ed utlisée, tu as mélangé les données ici, mais de ce que j’ai compris tu as utilisé le t2, donc j’ai precisé, dis-moi si ça te convient. En plus du t2 dispo sur IA, y’a une ed Gallimard, coll. « Poésie », 28, dispo là https://archive.org/details/iaunidentified0000unse_o0d0 (impr. 1977 (?)).
Suite au signalement de qlq erreurs et autres à rectifier sur commons/wd (w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates), j’ai repris mes travaux Klee sur commons et wd, donc je vais m’occuper de l’illustration sur commons et wd. Soit MoMA soit Christies (qlq exemplaires des 10 vendus), la même illustration que dans le cat expo Strasbourg 2015 p. 139. C’est mieux que celle Béhar. Bref, dès que c’est fait je l’ajoute ici.
Pour ici, d’une manière générale, NHP à penser la page aussi pour son potentiel en citation sur (l’œuvre), un peu comme la section #Réception sur wp mais façon anthologie de textes/cita comme dans les cat expo pour certaines œuvres/personnalités.
Bref. Je peux pas trop aider en ce moment, je suis en vacances (prolongées exceptionnellement) dans ma famille dans le Finistère (donc loin de ma bibliothèque et autres) mais dès que je rentre début avril je regarde plus précisément.
Bien à toi, Malik (discussion) 18 mars 2026 à 22:23 (CET)Répondre
ps: oui, bien évidemment, je plaide coupable votre honneur, le fantôme c’est bien moi Émoticône w:Discussion Projet:Dada et Surréalisme#Sheila Legge.
Malik (discussion) 18 mars 2026 à 22:31 (CET)Répondre
Salut @Malik2Mars ! Merci pour ton travail sur le beau frontispice de Paul Klee sur Commons. J'espère que ça ne se fera pas enlever. J'ai mis par erreur sur mon fichier publié avant 1931, sans voir que pour cette balise il fallait que ce soit publié avant le 1er janvier 1931.
J'ai étoffé un peu L'Homme approximatif ici selon tes conseils. Yelti (discussion) 21 mars 2026 à 19:41 (CET)Répondre
PS : pas grand chose à voir, mais en mettant un commentaire de Georges Hugnet sur la page, j'ai vu que l'intéressé n'avait pas de page ici. J'ai depuis longtemps dans la tête une citation (est-elle apocryphe) de lui : « Le suicide est mal nommé : ce qui tue n'est pas ce qui est tué », ça ne te dit rien ? (Peut-être que j'avais lu ça dans l'Anthologie de l'humour noir.) Yelti (discussion) 21 mars 2026 à 19:45 (CET)Répondre

Le gros du travail pour le fichier commons c:File:L'Homme approximatif, Paul Klee, 1931, 157.jpg a été fait sur wikidata d:Q138722417, mais je viens de m’y remettre donc je suis encore en rodage… disons que : c’est perfectible… Klee est dans le domaine public, donc pas de pb. Je vais quand même demander à Yann.

Puisqu’on y est, j’ai enfin repris le travail pour l’œuvre que j’ai évoquée là w:Discussion Projet:Dada et Surréalisme#Boite recherche. Du coup, bein maintenant on a le dessin, la premiere version, et la nouvelle de 1925, soit :

Sourire. Faut encore que je m’occupe des elements wd pour 1921, 24 et 1925 109 cela dit.

Cette cita me dit bien quelque chose, mais plus une rapportée de Théodore Jouffroy par Breton dans le 2 de LRS, s:Page:La Révolution surréaliste, n02, 1925.djvu/14.

Malik (discussion) 21 mars 2026 à 20:29 (CET)Répondre

@Malik2Mars Wow ! Bravo pour le mot de T. Jouffroy-selon-Breton, ta capacité à retrouver une citation déformée au bon endroit lien à l'appui m'ébaubira toujours ;-) ! Yelti (discussion) 21 mars 2026 à 20:33 (CET)Répondre
Salut !
Sur cette citation («  Le suicide est un mot mal fait, ce qui tue n’est pas identique à ce qui est tué ») et l’enquete dans LSR, sur les projets, voir aussi René Crevel (…) s:Page:Les Nouvelles littéraires, 7 février 1925.djvu/2 (Songeur…)
Pour Théodore Jouffroy, voir en note là https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6138516b/f306 ( Nouveaux mélanges philosophiques) A creuser. Édit : sur s, cette page donc s:Page:Jouffroy - Nouveaux Mélanges philosophiques, 1842.djvu/305 (faut cliquer sur creer pour visualiser le fac sim et le texte à wikif)
Malik (discussion) 23 mars 2026 à 09:17 (CET)Répondre
@Malik2Mars Tu crois qu'on pourrait créer Théodore Jouffroy est mettre cette note de bas de page en citation ? Yelti (discussion) 23 mars 2026 à 09:36 (CET)Répondre
Oui. À creuser un poil bibliographiquement.
Pour la reprise par les surr. je pense que c’est en fait tiré de Le cahier vert. Comment les dogmes finissent de 1924 (?), là https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k693842/f109
Malik (discussion) 23 mars 2026 à 09:54 (CET)Répondre