Discussion:Badiadji Horretowdo

Pour rappel

Après une première demande de vérif là Discussion utilisateur:Nyambiohdavid#Utilisateur:Nyambiohdavid/Badiadji Horretowdo et un déplacement en brouillon, @Tchoumegni a re déplacé la page dans l’espace principal. Donc j’ai laissé un deuxième message Discussion utilisateur:Tchoumegni#Badiadji Horretowdo. Mais en l’état, le problème n’est toujours pas réglé et j’espère que cette pratique de « bidonner » les sources ne va devenir trop courante dans les différents ateliers et/ou chez les nouveaux… en l’état, le « bidonnage » semble se situer uniquement au niveau de l’URL, mais…

Malik (discussion) 6 août 2025 à 13:12 (CEST)

Malheureusement si, et ça ne date pas d’hier mais il a fallu du temps pour percuter disons, c’est parfois bien masqué… Malik (discussion) 11 novembre 2025 à 12:42 (CET)

Sur Youscribe j'ai accès à Le Prince de Djenkana et L'âme perdue. La première citation n'est pas à la page 9 et je n'ai pas l'impression qu'elle y soit. Malheureusement les recherches avec contrôle F marchent une fois sur deux ?? Je peux l'avoir loupé, difficile d'être sûre. En plus elle cadre très bien avec la morale de l'oeuvre, pas vraiment le style d'écriture, je pencherai pour une citation sur ce livre, peut-être tirée d'une interview papier mais tous les url invérifiables c'est quand même bizarre.

L'auteur cité de l'article fait partie d'Africultures depuis mai 2012, les dates correspondent. Aussi je suis tombée sur un autre article de lui de 2013, https://africultures.com/donner-nest-pas-recevoir-petite-reflexion-a-propos-du-don-de-livre-en-afrique-11444/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=567, ça se trouve l'url est juste tronqué ? (Meilleure option.) An insect photographer (discussion) 8 février 2026 à 22:57 (CET)

Suite des aventures, Raphaël Thierry a manifestement écrit des newsletters pour Africultures mais elles ne sont répertoriées sur son profil, ni accessibles directement depuis 2 moteurs de recherche, celui que j'ai trouvé avait été repris sur un site d'éditeurs indépendants [1]...

D'où peut sortir cette source ? An insect photographer (discussion) 8 février 2026 à 23:19 (CET)

@An insect photographer, j’ai déjà fait toutes les recherches web possibles, par auteur, par journal, par date, etc. Pour ce qui est des URL, oui, j’y ai aussi pensé bien sûr…

Là, ce qui reste comme « option », c’est de consulter directement les ouvrages et les lire intégralement. Et là on pourra corriger et … conclure…

Malik (discussion) 8 février 2026 à 23:34 (CET)

Si tu as déjà fait toutes les recherches possibles, pas la peine que je les refasse alors

Je vais relire attentivement les livres et voir si ces citations sont dedans ou non.

Suite au prochain numéro... An insect photographer (discussion) 8 février 2026 à 23:42 (CET)

@An insect photographer, et pour Africultures + Raphaël Thierry, pas besoin d’aller bien loin, sa femme là Djaïli Amadou Amal#Interviews (qui est en annexe de sa these d’ailleurs https://hal.univ-lorraine.fr/tel-01750392/file/DDOC_T_2013_0302_THIERRY_ANNEXES.pdf). Même journal, même auteur, même date…

Fais comme tu peux, An insect photographer. Perso, j’ai plus aucun espoir ni aucune envie d’aider et de tendre l’autre joue.

Malik (discussion) 8 février 2026 à 23:48 (CET)

Comme je suis en train de peaufiner Discussion aide:Ressources/Demandes, peut-etre à ajouter au tableau @An insect photographer ? Plus simple que la categ à vérif et devoir relire les pdd. Pour la categ à vérf, faudrait pouvoir la filtrer d'ailleurs (Discussion catégorie:Article à vérifier#Bidonnages de src). Malik (discussion) 19 avril 2026 à 16:49 (CEST)

Je l'ai ajouté au tableau. An insect photographer (discussion) 19 avril 2026 à 22:23 (CEST)

« Le Prince de Djenkana » de « Badiadji Horretowdo» contient à la partie Troisième partie : Le Règne, chap. I, p. 233 la citation : « Ces âmes qui semblaient nées pour vivre sans vivre, exister sans exister, réduites à attendre dans la splendeur de ses tumultes et turpitudes, cette inéluctable et funeste déchéance, laissant derrière elles en héritage cette authentique désolation mentale, morale et spirituelle digne des abominations des plus fulgurants cyclones. » --TLD35 (discussion) 26 avril 2026 à 01:06 (CEST)

Bonjour @TLD35, oui, pour cette citation, p. 233, aucun doute puisque c’est @An insect photographer qui l’a ajoutée , cf. spécial:diff/449283.

Pour ces problemes là, il faut souvent regarder les historiques. J’avais signalé le Probleme là Discussion utilisateur:Nyambiohdavid#Utilisateur:Nyambiohdavid/Badiadji Horretowdo et là avec qlq conseils Discussion utilisateur:Tchoumegni#Badiadji Horretowdo.

On a déjà traité un grand nombre de pages avec des Problemes de cette nature; j’ai ajouté cette page et Angèle Bassolé-Ouédraogo à notre tableau pour les traiter.

Pour les prochaines demandes à lister dans le tableau, je sais qu’il faut idéalement résumer simplement le Probleme en pdd pour faciliter son traitement (ne pas avoir à relire la pdd en entier, l’historique, etc). Je l’ai déja en tête.

Bon dimanche, Malik (discussion) 26 avril 2026 à 10:14 (CEST)

Oh oh, j'ai seulement vu l'entrée dans notre nouvelle table des demandes et comme j'ai trouvé la citation assez vite, je l'ai vérifié. Heureusement, nous sommes maintenant deux personnes qui ont vu/vérifié la citation. Est-ce que je comprends maintenant correctement que la citation problématique est la citation « La vérité n’est jamais nue. Elle s’habille des habits de ceux qui la racontent. » ? Je ne peux pas acceder le lien de la source, mais si je cherche la source, je trouve https://books.openedition.org/pusl/20857#ftn20 que est intéressant ... mais pas ce que nous cherchons (je plaisante juste). Je commence à voir que le problème des liens brisés est assez grave.

P.S.: https://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php est utile. --TLD35 (discussion) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST)

Oui c'est bien ça @TLD35, la citation problématique est la première. Dans la première version de l'article, l'auteur avait indiqué qu'elle était page 45 (éditions L'Harmattan 2010) puis a changé pour mettre une source d'article invérifiable. J'ai accès à une édition du livre plus récente sur Youscribe et la citation n'est pas à la page 45. En lisant le livre, je n'ai pas vu la citation mais comme elle est courte j'ai pu la rater. Et malheureusement la fonction recherche grâce à Contrôle F n'est pas prise en compte sur ce livre. An insect photographer (discussion) 26 avril 2026 à 16:32 (CEST)

Oui, c’est bien ça. Et ça vaut aussi pour d’autres citations/références ici.

et oui, pour les liens brisés, j’ai commencé à rediger qlq conseils Aide:Ressources#Un lien brisé ? (et oups ! merci pour le lien, je l’avais mal indiqué https://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php, , j’ai vraiment pas fait exprès mais c’est drole du coup !).

Malik (discussion) 26 avril 2026 à 16:37 (CEST)

@An insect photographer : Ah, merci, maintenant je l'ai vu plus haut. Ça m'a échappé et je ne sais pas pourquoi. Je ne trouve pas la citation dans le livre « Le Prince de Djenkana », même pas les mots « habille » , « habits » et « racontent » dans le livre complèt.

@Malik2Mars : Haha, il y a eu ce lien à Wikiquote. Je dois utiliser le moteur de recherche avant de répondre, il semlbe :D --TLD35 (discussion) 26 avril 2026 à 16:44 (CEST)

Si les mots de la citation ne sont pas dans le livre, autant la supprimer. Au fait @TLD35 tu as accès au livre en papier ou en numérique ? An insect photographer (discussion) 26 avril 2026 à 16:47 (CEST)

J’ai accès au livre en numérique. --TLD35 (discussion) 26 avril 2026 à 16:53 (CEST)

Je dois être fatigué, j ai eu l’impression d’être perdu avec cette histoire de p. 45, mais ouf nous sommes sauvés avec l’historique : spécial:diff/416995.

Ici, si le Probleme se confirme (citation absente de la source), le Probleme est assez grave. En espérant que les autres sections ne sont pas tout autant « fantaisistes »….

Je rappelle mon premier message ici : « en l’état, le « bidonnage » semble se situer uniquement au niveau de l’URL, mais… », puis quelque temps plus tard : « ce qui reste comme « option », c’est de consulter directement les ouvrages et les lire intégralement. Et là on pourra corriger et … conclure… »… Que va donc être la conclusion de toute cette histoire ? La suite au prochain épisode…

Amitiés, Malik (discussion) 26 avril 2026 à 18:46 (CEST)

Puisque @TLD35 confirme que les mots de la citation n'apparaissent pas dans le livre grâce à la recherche par mots-clé, on a affaire à une fausse référence et il faut la supprimer. Le contributeur ne semble plus actif mais un mot d'avertissement sur sa pdd me semble a minima nécessaire. J'ai mal au crâne en pensant à l'énergie qu'il va falloir dépenser pour vérifier le reste des citations... An insect photographer (discussion) 26 avril 2026 à 20:52 (CEST)

Pour être très exacte, j’ai consulté https://archive.org/details/leprincededjenka0000horr/page/44/mode/2up, et c’est du 2015. MAIS c’est la même ISBN que la version 2010. Si chez ta version la page 45 commence avec « Il se tut un instant, le temps de percevoir comme il s’attendait, la confusion dans les visages surpris et éberlués. » et fini avec « Chers amis, vous l’aurez compris, Walinga est tout, sauf bien sûr une sinécure. L’honneur », nous avons bien vérifié la situation (= pas la citation !). --TLD35 (discussion) 7 juin 2026 à 18:19 (CEST)

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J'ai fait le ménage ici spécial:diff/460803 et j'ai mis à jour les tableaux Discussion aide:Ressources/Demandes. Y'en a une en Interviews (La Cène littéraire, 9 août 2020) dont j'ai un doute sur la place, n'est-ce pas une rapportée du livre ? Bref. Trop de temps à investir sur page de mon coté, c'est énergivore à ce niveau là. Je zap. Malik (discussion) 8 juin 2026 à 20:00 (CEST)