Wikiquote:Le Salon/décembre 2006

Citations « Le Salon/décembre 2006 » sur Wikiquote, le recueil de citations libre

Sommaire

[modifier] bienvenue

et voila :-) Anthere

merci à toi. Nous te devons une fière chandelle.--Grondin 4 décembre 2006 à 22:11 (CET)

[modifier] Activation de la fonction Special:Import

Je vous propose l'activation de la fonction Special:Import afin de pouvoir respecter la GFDL en matière d'import

Je le suggere depuis l'ensemble des wiki francophone, depuis meta, et depuis en:wikiquote

  • fr:wikipedia
  • fr:wiktionary
  • fr:wikisource
  • fr:wikibooks
  • fr:wikinews
  • fr:wikiversity
  • meta.mediawiki
  • en:wikiquote
Comme Grondin l'a pas dit : c'est Fait Fait. On l'a même utilisé quelques dizaines de fois… :-)

[modifier] Avis

  1. Je suis pour--Grondin 4 décembre 2006 à 22:10 (CET)
  2. Pour aussi (vous comptez importer quoi depuis meta? :s) Chtit draco 4 décembre 2006 à 22:12 (CET)
  3. La question ne devrait même pas se poser : pour bien sûr Grimlock 4 décembre 2006 à 22:14 (CET)
  4. Pour, très pour, c'est particulièrement utile au début d'un projet. Manuel Menal 4 décembre 2006 à 22:16 (CET)
  5. Pour --Öî 4 décembre 2006 à 22:21 (CET)
  6. Ouaip. Keriluamox 5 décembre 2006 à 01:40 (CET)
  7. Pour, tout simplement. Hégésippe | ±Θ± 5 décembre 2006 à 02:14 (CET)
  8. Pour --BeatrixBelibaste 5 décembre 2006 à 04:19 (CET)
  9. + PourVive les modèles! Important. Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 08:40 (CET)
  10. + Pour Tella 5 décembre 2006 à 20:08 (CET)
  11. + Pour Excessivement utile ! Altrensa 7 décembre 2006 à 11:48 (CET)

[modifier] Activation de l'espace Transwiki

Comme l'a fait guillom pour wikiversité, il nous faut un espace transwiki pour retravailler les articles en import et pouvoir les mettre dans l'espace wikiquote en question

Pareil, c'est Fait Fait. Merci Brion. Manuel Menal 6 décembre 2006 à 04:15 (CET)

[modifier] Votes

  1. pour --Grondin 4 décembre 2006 à 22:11 (CET)
  2. Pour aussi. Chtit draco 4 décembre 2006 à 22:13 (CET)
  3. La question ne devrait même pas se poser : pour bien sûr Grimlock 4 décembre 2006 à 22:14 (CET)
  4. Pour --Öî 4 décembre 2006 à 22:15 (CET)
  5. Pour, techniquement utile, d'autant qu'on fera très attention à ce qu'on mettra dans l'espace wikiquote :o) Manuel Menal 4 décembre 2006 à 22:16 (CET)
  6. Vi. Keriluamox 5 décembre 2006 à 01:40 (CET)
  7. Pour. Les contraintes de recréation de WQ sont telles que je n'ai aucune crainte sur l'utilisation très mesurée de ce nouvel espace. Hégésippe | ±Θ± 5 décembre 2006 à 02:15 (CET)
  8. Pour --BeatrixBelibaste 5 décembre 2006 à 04:19 (CET)
  9. + Pour Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 08:40 (CET)
  10. + Pour Tella 5 décembre 2006 à 20:10 (CET)
  11. + Pour Bis repetitae Altrensa 7 décembre 2006 à 11:49 (CEST)

[modifier] Première priorité : l'adoption de la Charte

La présidente de la Fondation nous demande l'adoption de la Charte, qui ne devrait qu'être une simple formalité. En effet, elle inclut les conditions d'ouverture qui ne sont pas négociables. Cela ne posera aucun problème.

La page de vote est ici : Wikiquote:Charte/Vote --Grondin 4 décembre 2006 à 22:37 (CET)

Juste une petite question, il est mentionné dans la hiérarchie exécutive l'oversight. Est-ce qu'il est activé sur le projet? Chtit draco 5 décembre 2006 à 07:49 (CET)
Non. Anthere m'a affirmé que nous n'en avons pas besoin. Mais tout peut évoluer. --Grondin 5 décembre 2006 à 08:24 (CET)
Qu'est-ce que l'oversight ? Tella 5 décembre 2006 à 20:11 (CET)
Voir m:Hiding revisions pour le détail, mais en gros : un administrateur peut « purger un historique », c'est à dire supprimer de l'historique (accessible à tous) une ou plusieurs révisions. Mais un autre administrateur peut toujours les consulter ou les restaurer.
Un « oversight » peut supprimer de l'historique la révision : elle ne pourra pas être visible par les admins, et surtout ne pourra pas être restaurée par erreur. Elle reste stockée quelque part sur les serveurs, mais accessible uniquement par 1. un oversight 2. quelqu'un qui a accès à la base de données.
C'est utilisé, en gros, pour supprimer totalement les informations personnelles, ou quand la Fondation le demande. Encore une fois, pour le détail, voir meta. Manuel Menal 6 décembre 2006 à 04:22 (CET)
Merci. Tella 6 décembre 2006 à 16:42 (CET)

[modifier] Pffffffffffff

C'est reparti mais est-ce une bonne chose ? Sur les trois nouvelles pages, l'une d'elle est Denis Diderot, or cette page aurais sa place dans Wikisource plutôt que dans Wikiquote. Sinon pour la charte, je veux bien voté mais où se trouve ladite Charte ? 86.199.98.207 5 décembre 2006 à 13:21 (CET)

Wikisource est une bibliothèque numérique, elle a pour but de rassembler des textes (complets) passés dans le domaine public, et pas des citations. (Voir la page Denis Diderot sur Ws). En ce qui concerne la charte, elle se trouve ici : Wikiquote:Charte. --Öî 5 décembre 2006 à 13:51 (CET)

[modifier] Message de bienvenue

Salut à tous. Juste un mot pour dire que je m'occupe du message de bienvenue ce jour (entre 8h30 et 23h30). Au fait, je ne sais pas qui à coller le "rajouter un message" à droite sur le Salon(pas vérifié l'historique), mais c'est une bonne idée. Grimlock 5 décembre 2006 à 07:06 (CET)

Je sais pas trop. Je l'ai placé en centré, avec un peu de retrait pour éviter le sommaire. Vois si tu veux modifier. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 16:40 (CET)

[modifier] Premier article

C'est Bertold Brecht. Poppy 5 décembre 2006 à 08:09 (CET)

On pourrait créer un bandeau : "c'est le premier" ^^ Grimlock 5 décembre 2006 à 09:41 (CET)
Ben, sur la page de discussion, comme d'habitude, non? Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 09:42 (CET)
Ca marche, tu t'en occupes ? ;) Grimlock 5 décembre 2006 à 09:47 (CET)
Vi, pourquoi pas? Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 09:50 (CET)
C'est fait. N'hésitez pas à améliorer et à rajouter une image adéquate. Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 10:20 (CET)
Ok, faudra aller faire un tour sur Commons Grimlock 5 décembre 2006 à 10:21 (CET)

[modifier] Demande d'aide

Salut à tous, je sais pas trop si c'est la bonne page, mais bon.... J'aimerais créér une page (si, si) contenant les citations d'une jeu vidéo (eh oui!). Je voulais m'assurer qu'il n'y avait pas de restrictions conçernant les méchants copyrights, ou quoi que ce soit d'autre... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 08:48 (CET)

Tous est indiqué dans la Charte. Pour les jeux vidéos, je ne sais pas. -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 09:39 (CET)
Je pense que c'est le même que pour les films... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 09:40 (CET)

[modifier] Faire un don?

Simplement pour signaler que le lien Wikiquote:Faire un don pointe vers Wikiquote:D. Pas bien grave, mais sa fait un peu raccourci... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 08:51 (CET)

C'est bon, merci! Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 09:44 (CET)

[modifier] Créations des modèles sources imposés par la Fondation Wikimédia

Je viens d'ajouter trois boutons correspondants aux modèles sources à inséré en bas de chaque citation.

  1. {{Réf Livre|titre=e|auteur=|éditeur=|année=|page=}} pour les citations issues d'ouvrages ;
  2. {{Réf Film|titre=|auteur=|date=|acteur=}} pour les citations extraites d'un film ;
  3. {{Réf Pub|nom=|date=|source=|parution=|auteur=}} Pour les discours publics.

Ce n'est qu'un début, mais je pense que cela ira.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 10:34 (CET)

J'ai complété {{Réf Livre}} avec trois paramètres optionnels : ISBN, chapitre et partie. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 17:42 (CET)

Bon, {{Réf Livre}} a été considérablement amélioré depuis ; il permet tout un tas de trucs. Consultez les exemples sur la page du modèle. Parmi les fonctionnalités importantes, il y a le fait que si un des paramètres obligatoires n'est pas indiqué, il ajoute automatiquement {{réf imprécise}}, ce qui a pour effet d'afficher un joli avertissement et de catégoriser la page dans Catégorie:Page à sourcer.

Quand la référence manque, il faut introduire {{Réf absente}}. Ont été créés depuis :

N'hésitez pas à compléter les modèles (faites attention cependant : ils utilisent des parserfunctions de façon intensive, et sont donc difficiles à comprendre/manier ; en cas de doutes, demandez sur le Salon. :) Manuel Menal 8 décembre 2006 à 04:27 (CET)

[modifier] Ecrivain

Je crois que je m'emmêle les pinceaux: Faut-il mettre "Ecrivain français" pour catégorie, ou "Écrivain français"? Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 10:40 (CET)

tu mets Écrivain français.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 10:44 (CET)
Merci à toi. Au fait, première page à Supprimer: Catégorie:Ecrivain français... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 10:47 (CET)
Fait Fait Grimlock 5 décembre 2006 à 10:50 (CET)
Ne vous moquez pas de moi, mais il y à aussi Catégorie:Ecrivain allemand, Catégorie:Ecrivain par nationalité et Catégorie:Ecrivain... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 11:11 (CET)
Fait Fait Öî 5 décembre 2006 à 11:16 (CET)
On ne se moquera jamais d'un utilisateur qui nous permet de nous entraîner ^^ ;) Grimlock 5 décembre 2006 à 11:20 (CET)
<mode evil>Je peut vous entraîner à la lutte contre le vandalisme aussi!</mode> Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 11:22 (CET)
<mode adminevil> Oui mais là, ça ne sera qu'une fois </mode adminevil> ^^ Grimlock 5 décembre 2006 à 11:26 (CET)

[modifier] Encore moi, ignare que je suis!

Je suis en train de catégoriser des articles, et à chaque fois, je met une phrase du genre "Cette catégorie répertorie les articles conçernants les dramaturges de nationalité française." Est-ce que l'orthographe est bonne, ou faut-il mettre "Cette catégorie répertorie les articles concernant les dramaturges de nationalité française."? Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 11:32 (CET)

La seconde, bien entendu Grimlock 5 décembre 2006 à 11:34 (CET)
Oui, concernant.  :-) --Öî 5 décembre 2006 à 11:36 (CET)

[modifier] Conventions typographiques

Pour le moment on a deux pages :

  • Denis Diderot avec une citation en italique ;
  • Bertold Brecht, avec une citation de théâtre, en romain, les didascalies en italique.

Ça me semble sensé : on prend ça comme CTYP de départ ? Keriluamox 5 décembre 2006 à 12:50 (CET)

Sauf peut-être les noms de personnages en gras, faudrait plutôt les mettre en petites majuscules je pense. Keriluamox 5 décembre 2006 à 12:51 (CET)
C'est une transclusion de modèle que j'ai mise. On modifie le modèle....-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 13:41 (CET)
Y a-t-il un modèle pour afficher un texte en petites majuscules ? Ou va-t-il falloir faire des importations depuis WIkipédia pour les modèles de typo ? Keriluamox 5 décembre 2006 à 14:18 (CET)
on fera des imports. Liste moi les modèles à importer, GFDL oblige.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 14:28 (CET)
Je viens d’en créer une troisième – Langue française – où la citation est aussi en italique. C’est dire si Wikiquote peut se gausser d’être sensiblement plus cohérente que Wikipédia en ce qui concerne la typographie ! :-) Keriluamox 5 décembre 2006 à 14:20 (CET)

[modifier] Liens depuis WP

Bonjour,

Je souhaiterais juste rappeler qu'un bon moyen de faire (re-)connaître le projet Wikiquote est de placer dans les articles de Wikipédia le modèle {{Wikiquote}} (ou bien {{Autres projets}} s'il y a déjà des boi-boites), afin de créer des liens et revoir fleurir le logo Wikiquote. L'idéal étant de le faire pour chaque article créé sur Wikiquote...

Cordialement, le Korrigan →bla 5 décembre 2006 à 16:53 (CET)

Absolument.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 5 décembre 2006 à 17:06 (CET)
On ne peut plus d'accord. Grimlock 5 décembre 2006 à 18:10 (CET)
Ça tombe bien, c'est déjà fait pour Denis Diderot, Bertolt Brecht et André Gide, nos trois auteurs déjà traités… :-) Manuel Menal 5 décembre 2006 à 20:14 (CET)

[modifier] bienvenue

bienvenue! la version française! pardonnez mon mauvais niveau de français user:unnio--6 décembre 2006 à 03:59 (CET)

En fait, la phrase est parfaitement correcte. Merci beaucoup :-) Manuel Menal 6 décembre 2006 à 04:13 (CET)

[modifier] Catégorisation

Bonjour,

Juste pour note : Wikiquote a un arbre de catégories très similaire à celui de Wikipédia ou de la Wikiversité, avec à la base une Catégorie:Principale puis une Catégorie:Citations:Racine pour toutes les pages de citations et une Catégorie:Appareil:Racine pour le reste (modèles, aide, pages Wikiquote:)…

Donc, pour catégoriser vos nouvelles catégories concernant les articles, c'est dans Catégorie:Citations:Racine (ou une de ses sous-catégories). Pour vos modèles, c'est Catégorie:Modèle:Racine (ou une de ses sous-catégories). Pour les pages de l'espace Wikiquote:, c'est Catégorie:Wikiquote:Racine (ou une… :-). Et pour les pages d'aide, c'est l'espace Aide: (évitons de les disperser dans Wikiquote: et Aide: comme Wikipédia) et Catégorie:Aide de Wikiquote (ou une… :-P).

Évidemment, vous pouvez aussi double-catégoriser : une recommandation peut contenir de l'aide, auquel cas Catégorie:Recommandation sur Wikiquote et Catégorie:Aide de Wikiquote.

De toutes façons, je passe sur Special:Allpages régulièrement pour recatégoriser, donc pas de soucis. :-) Manuel Menal 5 décembre 2006 à 18:35 (CET)

À mon avis, tu vas vite être dépassé par le nombre de pages sur Special:Allpages... Profites-en tant que la liste tient sur une page ;-) PieRRoMaN 7 décembre 2006 à 23:51 (CET)

[modifier] Felicitations pour reouvrir

... et ou peut-on laisser interlangs et a lequel? Personellement je crois que ce page peut avoir un liaison au page en:Wikiquote:Village pump, mais je ne suis pas s^ur ... --Aphaia 5 décembre 2006 à 20:20 (CET)

Certaines pages ont changé de nom. Quand les choses seront stables, je rajouterai des interwiki sur les catégories. Je rajoute l'interwiki sur Village pump, tu as tout à fait raison. Merci ! :-) Manuel Menal 5 décembre 2006 à 20:26 (CET)

[modifier] Doute sur les traductions

J'ai un doute. Bertolt Brecht écrivait en allemand et donc La Vie de Galilée a été traduit. Ne faudrait-il pas indiquer le nom du traducteur dans le modèle de référence ? Poppy 5 décembre 2006 à 20:25 (CET)

J'ai rajouté le champ traducteur de façon optionelle à {{Réf Livre}}. Reste la question : est-il obligatoire ? Il me semble qu'il serait souhaitable de le rendre obligatoire pour les œuvres traduites, puisque le traducteur a des droits. D'autant que les traductions diffèrent souvent. Est-ce un point à amender de la charte ? Dans ce cas, il faudrait amender et prévenir les votants, je pense (ça sera pas trop difficile). Une objection à ce que la mention du traducteur soit obligatoire (précaution légale) ? Manuel Menal 5 décembre 2006 à 20:45 (CET)
A mon avis, il faut aussi que ce soit obligatoire pour des raisons légales. Poppy 5 décembre 2006 à 21:00 (CET)

Pour le droit applicable, je cite la Copyright Law of the United States of America :

« A “derivative work” is a work based upon one or more preexisting works, such as a translation ». « The subject matter of copyright as specified by section 102 includes compilations and derivative works, but protection for a work employing preexisting material in which copyright subsists does not extend to any part of the work in which such material has been used unlawfully. »

Ce qui signifie qu'une traduction est une œuvre dérivée, et qu'en conséquence elle est protégée par le droit d'auteur. Pour la durée de ce droit, voir ce tableau. Une traduction d'une œuvre dans le domaine public est aussi protégée par le droit d'auteur (mais l'œuvre originale et les autres traductions, dont l'auteur est décédé 70 ans avant, le ne sont pas pour autant). Faisons donc très attention à citer précisément même pour les œuvres dans le domaine public.

(NB: évidemment, il peut y avoir eu cession des droits, mais si on en sait rien, c'est le droit d'auteur qui s'applique).

Je propose de faire un amendement à la Charte, qu'on soumet au vote en même temps que celle-ci (c'est plus simple). Il s'agirait de rajouter dans les parties Citations littéraires : « nom du traducteur », dans Wikiquote:Charte#Citations extraites de dialogues de film, ou de paroles de chanson : « nom du traducteur, s'il est connu » et dans Wikiquote:Charte#Citations de personnes publiques, vivantes ou mortes « nom du traducteur, s'il est connu ». La raison du « s'il est connu » est que je viens de parcourir ma collec' de DVD (7 DVD, ça fait pas bcp :-) et que là-dedans 4 avaient le nom de l'agence de trad, 3 pas. Il est vraisemblable que ce soit l'éditeur qui détient les droits, par cession, dans ces cas. Il paraît difficile de demander au contributeur ce qu'il ne peut pas savoir — contrairement aux œuvres littéraires, où il peut toujours. Objections, remarques, critiques ? Manuel Menal 5 décembre 2006 à 21:52 (CET)

  1. + Pour -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 6 décembre 2006 à 17:24 (CET)

J'ai soumis l'amendement au vote ici. VOTEZ !'

[modifier] Allez au boulot

Créons du contenu :-). Poppy 5 décembre 2006 à 20:25 (CET)

[modifier] Wikiquote:Demande de suppression immédiate

Je viens de finir cette page, mais il manque certainement à la paufiner. Elle ressemble trop à celle de Wikipedia. Ca serait bien lui créér un style plus Wikiquote si possible... Deadhoax (Disc | Contr) 5 décembre 2006 à 21:27 (CET)

On va y songer, je regarde :) Grimlock 5 décembre 2006 à 21:56 (CET)

[modifier] Création de l'espace Référence

Ne pensez-vous pas qu'on pourrait utiliser l'espace références (vu sur wikipédia). Les infos resteraient sur les pages des articles, mais on aurait ainsi accès à d'autres éditions et on saurait quelle références est utilisée dans quel article. Poppy 5 décembre 2006 à 22:15 (CET)

Oui, et d'autant que ça permettrait facilement de réutiliser entre les articles par thème et par auteur. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 22:22 (CET)
Exactement :-). Poppy 5 décembre 2006 à 22:25 (CET)
+1 Grimlock 5 décembre 2006 à 22:33 (CET)

[modifier] Charte

On pourrait peut-être mettre un lien vers la charte dans la boîte de Navigation. Etant donné qu'elle est essentielle, ça pourrait être une bonne idée. Poppy 5 décembre 2006 à 22:15 (CET)

Je vote pour, évidement ! Grimlock 5 décembre 2006 à 22:18 (CET)
Fait Fait Comme c'est relativement consensuel, je l'ai fait. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 22:24 (CET)
Modèle:Grillé ^^ Grimlock 5 décembre 2006 à 22:25 (CET)
Tu dois l'avoir vu, mais au cas où, c'est MediaWiki:Sidebar qu'il faut éditer. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 23:04 (CET)
Remarque d'un simple lecteur : le cadre "navigation" est trop long pour être utile. Il serait mieux de le scinder en deux comme sur WP : un cadre "navigation" avec Accueil, Une page au hasard, Aide, Faire un don, et un cadre "Contribuer" avec la Charte, le Salon, Communauté les RC et Actualités. Non ? le Korrigan →bla 6 décembre 2006 à 00:09 (CET)
Adjugé, vendu. Je préfère aussi. Les autres admins corrigeront ou révoqueront s'ils préfèrent :-) Manuel Menal 6 décembre 2006 à 00:37 (CET)
Un autre admin est d'accord. ^^ Grimlock 6 décembre 2006 à 07:16 (CET)
Bieng. Je vous confie à tous la garde de WQ, vu que Grondin est pas là et que je vais dormir :-P Attention à Mosesofmason (d · c · b) que j'ai bloqué 2H pour vandalisme sur la page d'accueil (1re contrib…). Manuel Menal 6 décembre 2006 à 07:50 (CET)

[modifier] Lien intéressant mais à utiliser avec la plus grande précaution

Précisions les précautions :
  1. Il n'est pas question d'ajouter plus d'une citation à la fois de cette base : extraire une partie de cette base serait nous exposer à une refermeture.
  2. Il faut impérativement retrouver la référence originale, avec toutes les infos demandées par la Charte.
Personnellement, j'ai choisi d'ignorer simplement l'ancien site. Je me rends compte que pour choisir les citations, les autres Wikiquote sont pas mal, déjà. Ensuite, je prends le livre et je cherche. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 23:14 (CET)
Oui, on est d'accord :-). Poppy 5 décembre 2006 à 23:19 (CET)
On peut s'en servir pour les pages d'aide ou pour trouver l'ouvrage d'une citation si besoin est (mais dans tous les cas, il faut l'avoir sous la main). Poppy 5 décembre 2006 à 23:36 (CET)
Moi, je pense que l'on peut effacer ce lien ... question de précaution. Grimlock 6 décembre 2006 à 16:22 (CET)

La plus grande des prudences doit rester de mise. On peut s'en inspirer. Pour le reste, Manuel a entièrement raison. Il faut tout reprendre à zéro et sourcer cela comme il se droit. La personne doit disposer de la source chez lui pour ajouter toute nouvelle citation à peine de suppression d'office.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 6 décembre 2006 à 17:23 (CET)

[modifier] Catégorisation

Salut,

Alors voilà, j'ai une première question sur une catégorie, et comme on est pas hyper nombreux encore, je la pose ici. Deadhoax, que je remercie pour avoir créé les catégories de base pour les articles, a créé Catégorie:Écrivain français et Catégorie:Romancier français, faisant de la dernière une sous-catégorie de la première.

Question : où classé-je André Gide ? Il a écrit de la poésie, des journaux, des satires, des farces… Et un roman, w:Les Faux-monnayeurs, qui est celui d'où proviennent les citations que j'ai données. Alors : Écrivain, Romancier ou les deux (au risque de faire de la redondance) ? :-) Votre avis est le bienvenu. Manuel Menal 5 décembre 2006 à 23:11 (CET)

Pour moi le mettre dans les deux est préférable...Chtit draco 6 décembre 2006 à 07:16 (CET)

[modifier] Citations depuis Wikisource

Bonjour,

Décidément, j'en pose des questions… Wikisource est-elle une source valable pour les citations de WQ ? La question se pose.

Actuellement : notre charte ne le permet pas. Wikisource ne précise pas forcément une édition, si je ne m'abuse, et dans tous les cas ne précise pas les numéros de page, comme demandé.

Le pour : c'est beaucoup plus pratique que d'aller systématiquement chercher dans un ouvrage. C'est dans le domaine public. Ça permet de collaborer entre deux projets Wikimedia proches. Le contre : ça n'empêche pas le repompage de BDD, ça nécessite juste de le retravailler après. On peut prendre une page de citations sur un autre cite et à aller copier/coller et mettre le lien Wikisource pour chaque œuvre.

Pour moi, je penche largement contre : il me semble que ça ne permet pas de s'assurer qu'il n'y a pas extraction d'une BDD externe. J'utiliserai Wikisource pour trouver le chapitre de la citation, et ensuite je vérifierai dans un livre. Qu'en pensez-vous ? Manuel Menal 6 décembre 2006 à 03:21 (CET)

  1. + Pour -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 6 décembre 2006 à 17:18 (CET)
Peux-tu expliciter ton vote, STP :p ?
Perso, je suis pour que la référence à un livre soit obligatoire et je propose aussi d'avoir la possibilité dans le lien ref de mettre un lien vers wikisource afin de leur faire de la pub et d'améliorer les échanges entre projets. Poppy 6 décembre 2006 à 21:17 (CET)
Tout à fait d'accord. Manuel Menal 6 décembre 2006 à 22:01 (CET)
En tant que joyeuse propagandiste WS, je serais personnellement pour, mais la Charte de WQ (condition sina qua non à la réouverture, je crois ?) me semble furieusement contre et exiger une référence papier précise. --BeatrixBelibaste 6 décembre 2006 à 23:19 (CET)

Pour le lien, il existe {{wikisource}} (qui peut prendre la page sur Wikisource en paramètre) ; j'ai rajouté sur {{réf Livre}} un argument "s=XXXX" qui introduit un lien vers s:XXX (càd la page XXX sur Wikisource). Donc par exemple : {{réf Livre|titre=Candide|…|s=Candide, ou l'Optimisme}}. On peut aussi écrire {{réf Livre|titre=Zadig|…|s=}} quand le titre de page sur Wikisource est identique au titre donné avec titre=. (Pour les Wikisource non-francophones, il suffit de préfixer par le code pays, genre s=en:Romeo and Juliet).

Abusez en, c'est utile pour le lecteur et bénéfique à nos deux projets. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 22:07 (CET)

[modifier] Imports

Je viens d'importer des boîtes "Cet utilisateur contribue aussi à" de WP. Profitez en ! :) Grimlock 6 décembre 2006 à 09:47 (CET)

  1. + Pour -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 6 décembre 2006 à 17:18 (CET)

[modifier] Orthographe et catégorisation

Salut, j'ai crée Baldur's Gate et l'ai classifié dans Catégorie:Jeux vidéos. Pouvez vous corriger si cela ne convient pas... D'avance merci. Altrensa 6 décembre 2006 à 15:06 (CEST)

Bonjour, je viens de créer Modèle:Réf Jeu vidéo pour les citations de jeux vidéo. J'ai aussi supprimé Catégorie:Jeux vidéos, l'orthographe correcte étant Jeux vidéo. --Öî 6 décembre 2006 à 16:10 (CET)
Vive Baldur's Gate! Bon, je voulais la créér cette page, mais bon, tant pis... Deadhoax (Disc | Contr) 6 décembre 2006 à 18:22 (CET)
Il faut mettre les catégories au singulier comme sur wikipédia ou au pluriel ? Si c'est au singulier c'est catégorie:Jeu vidéo. Tella 6 décembre 2006 à 19:29 (CET)
Je suis aussi pour le singulier Grimlock 6 décembre 2006 à 19:34 (CET)
+1 Chtit draco 6 décembre 2006 à 19:38 (CET)

[modifier] Liens rouges pour les titres de livre

Est-ce utile de mettre un lien vers les titres d'ouvrages, vu que toutes les citations qui y sont incluses se retrouvent sur la page auteur ? Ou est-ce en prévision de l'extension future, qui ne pourrait être que démesurée ? Glotz 6 décembre 2006 à 20:57 (CET)

Je crois pas que ce soit utile — même si je l'ai fait moi-même — parce que je pense qu'on remplira les pages d'ouvrage que quand les pages d'auteur seront trop pleines, et qu'on fera l'équivalent d'un {{Loupe}} pour ça. Manuel Menal 6 décembre 2006 à 20:59 (CET)
Alors défaisons-le, pour l'instant, c'est pas encore trop dur ^^ Sinon, comment on fait des petites majuscules ? Glotz 6 décembre 2006 à 21:01 (CET)

[modifier] Demande d'avis sur les citations de pièces de théâtre

Regarder ce diff. La version originale est : Monsieur Orgon : Blablablabla dans ce monde, il faut être un peu trop bon pour l’être assez.

  • Préférez-vous avec ou sans crochets ? Personnellement, j'aime bien les crochets car ils permettent de se rendre compte que ce n'est pas le début de la phrase, ni le début de la réplique.
  • Préférez-vous avec ou sans majuscule ? J'aime bien sans car ce n'est pas le début de la phrase.

Je pense que nous devrions rester au plus près des textes (et formats) originaux afin d'éviter qu'on ne puisse pas nous prendre en défaut sous des prétextes futiles. Poppy 6 décembre 2006 à 21:22 (CET)

Je trouve que ça fait très lourd quand même, limite charcutage. C’est pas possible de donner la phrase en entier ? :-p Sinon, on peut commencer par trois points… Keriluamox 6 décembre 2006 à 22:40 (CET)

[modifier] Typographie

Je reprends ce que je viens d'écrire plus haut, avec des ajouts.

  • Il n'est pas logique que les citations de pièces de théâtre soient non-italisées, et les poèmes et récits, si.
  • L'italique est fastidieux à la lecture.
  • L'italique casse les jeux typographiques (cf. Alfred Jarry).
  • Il serait mieux, donc de mettre les citations en caractère d'imprimerie normal, après tout, on est sur Wikiquote, donc on sait que c'est une citation. Et les commentaires de citation (contextuels, dans le cas de déclarations de personnalité, cf. Ségolène Royal) seraient alors en caractères droits.
  • Les titres d'ouvrages doivent être en italique, par contre^^.
  • Autre petit problème typo : le modèle {{personnage|}} donne des choses comme Père Ubu, alors que La Pléiade, Folio, GF présentent les pièces de théâtre sans majuscule (Père Ubu), soit, avec le modèle {{romain|}}. J'abonde en leurs sens, moi.

Qu'en pensez-vous ? Glotz 6 décembre 2006 à 21:29 (CET)

Alors :
  • Je suis d’accord pour que les citations ne soient plus en italique, c’est ce que font les autres wiki et c’est plus lisible. Il faut simplement qu’il n’y ait aucune ambiguïté sur ce qui ne fait pas partie de la citation : une mention donnant en quelques mots le contexte avant la citation doit être en italique, du coup. Pas besoin de guillemets non plus.
  • Les titres d’ouvrages en italique, mais rien n’y oblige dans les titres de section : l’italique sert à séparer visuellement du reste du texte.
  • Pour les noms de personnage, le lexique de l’Imprimerie nationale les met en petites majuscules et les didascalies en italique, ce qui les distingue clairement du reste du texte. De toute façon, du moment qu’il y a un modèle {{personnage}}, on peut le modifier après, sans avoir à modifier toutes les pages.
  • Si quelque chose a besoin d’être expliqué, ou si on veut donner la version d’origine d’une citation traduite, on le met entre la citation et la source, avec une puce ( * ), ce qui la met au même niveau que la source.
Keriluamox 6 décembre 2006 à 22:36 (CET)

Les titres en italique, c'est juste que c'est une convention que l'on retrouve partout... Après, chacun fait ce qu'il veut hein^^ Sinon, quelqu'un pourrait fusionner {{personnage}} et {{romain}} si on tombe d'accord. Glotz 6 décembre 2006 à 22:49 (CET)

[modifier] Obligation de s'enregistrer

Et si on interdisait les contributions anonymes ? Ca pourrait être un bon moyen de surveiller ce qui est fait pour éviter que les anciennes bêtises ne se reproduissent (Ne me sortez pas les deux IP qui ont fait des ajouts positifs, c'était moi :p). Poppy 6 décembre 2006 à 21:25 (CET)

Pas d'accord : c'est un wiki, après tout. Les RC sont largement maîtrisables, et au final les IPs sont souvent des Wikipédiens, donc ils s'enregistrent au final et ça pose exactement le même pb. Manuel Menal 6 décembre 2006 à 21:27 (CET)
Aïe-dème. Glotz 6 décembre 2006 à 21:30 (CET)
Pareil Grimlock 7 décembre 2006 à 09:22 (CET)
un message de type {{m:Bienvenue IP}} devrait suffire... Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 09:28 (CET)
D'accord avec Poppy dans le concept, Wikiquote nécessite de vivre cette fois et qui dit que les IPs sont d'accords avec la charte ?? Altrensa - 07/12/06 - 11H52 (CEST)

[modifier] Bots

Ou peut-on demander un statut de bot pour son bot? Ca encombrerait les RC de contribuer automatiquement sans le statut... Deadhoax (Disc | Contr) 6 décembre 2006 à 21:34 (CET)

Que fait ton bot ? On crée une page et puis voilà. !-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 6 décembre 2006 à 21:55 (CET)
Corrctions orthographiques (script d'EDDUCA33E). Deadhoax (Disc | Contr) 6 décembre 2006 à 21:59 (CET)
OK, mais méfiance car il y aura du vieux français. Poppy 6 décembre 2006 à 22:01 (CET)
Que l'on m'octroyâsse ce statut de Bot, et vous serez impressionnées de par ma capacité à corriger les fautes de non-francisation vraies. (C'est bon, que je sortâsse sur le champs) Deadhoax (Disc | Contr) 6 décembre 2006 à 22:05 (CET)
J'eusse été satisfait, si tu créais l'utilisateur Bot que tu m'en communiquasses le lien. Mais n'eût pas été sage de demander l'avis à la communauté avant que j'appuyasse sur le bouton ? Bon, je me casse saoûlé.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 7 décembre 2006 à 00:01 (CET)
That's my bot: HariBot... Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 08:56 (CET)

[modifier] Devise

Salut, en lisant (rapidement) ce que mon collègue administrateur Mmenal avait fait sur l'article Voltaire, une citation m'a sauté aux yeux :

« Un dictionnaire sans citations est un squelette. »
  • « Lettre LXII à M. Charles Pinot Duclos » (11 août 1760), dans Œuvres complètes de M. de Voltaire, t. 86, Voltaire, éd. Sanson et compagnie, 1792, p. 123

Je propose de l'inscrire au fronton (c'est-à-dire sur la page d'accueil) de WQ comme devise de ce projet. Qu'en pensez vous ? Grimlock 7 décembre 2006 à 09:27 (CET)

+ Pour Jolie citation. Cependant, je pense qu'il en existe des encore meilleures quelque part. Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 09:31 (CET)
Je sais pas si on doit vraiment se prononcer sur une citation dès maintenant, mais en tous cas, elle est à réserver pour une « Citation du jour »… :-) Manuel Menal 7 décembre 2006 à 09:33 (CET)
N.B. : penser à créer l'encart citation du jour sur la page d'Acceuil ... :) Grimlock 7 décembre 2006 à 09:40 (CET)
Oui, dès lors qu'on a suffisamment de citations sourcées et intéressantes pour tenir le rythme — on se donne une petite semaine, non ? Manuel Menal 7 décembre 2006 à 09:58 (CET)
Ca marche, je regarde ca ce WE ? Grimlock 7 décembre 2006 à 13:14 (CET)
Ça marche. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 22:08 (CET)

Ça me fait penser : il va falloir voir à compter le # de citations, en plus du nombre de pages. Je sais pas s'il y a un moyen simple de compter ça — puisque les modèles réf sont utilisés à chaque fois à côté de la citation (c'est impératif), ils peuvent être en double, donc on peut pas juste voir le nombre d'inclusions. Bon, bah, qui dresse un bot pour compter ? ;-) Manuel Menal 7 décembre 2006 à 09:58 (CET)

[modifier] Demande aux codeurs

Serait-il possible, afin d'introduire les contextes, d'avoir la balise "précision=" dans tous les modèles ?
MerciGlotz 7 décembre 2006 à 11:20 (CET)

Oui, mais tu peux me dire comment ça doit être présenté ? Une petite page d'exemple (Utilisateur:Glotz/Contextes par exemple) serait l'idéal. Je te fais ça rapidement. Manuel Menal 8 décembre 2006 à 04:22 (CET)

[modifier] Citations en langue étrangère

Hello all.

Il faut définir clairement comment présenter une citation étrangère. Logiquement, le texte français doit figurer en premier. D'après la proposition ci-dessus de Keriluamox, ça donnerait :

Texte de la citation

  • Texte d'origine de la citation
  • Le Salon, Collectif, éd. Wikipédia, 2006, partie 35, chap. 1, p. 1

Quelques questions supplémentaires:

  • Faut-il mettre le texte d'origine en italique, comme le sont normalement les expressions étrangères.
  • Quid des traducteurs lorsque la référence porte sur une édition en VO, et que le traducteur est un d'entre nous ?

Glotz 7 décembre 2006 à 11:12 (CET)

  • + 1, le texte original en italique.
  • On peut mettre : « Wikiquote » ?
Keriluamox 7 décembre 2006 à 11:28 (CET)


Ou alors ou pourrait avoir, pour une traduction artisanale :

Texte de la citation

  • Texte d'origine de la citation
  • Le Salon, Collectif (trad. Wikiquote), éd. Wikipédia, 2006, partie 35, p. 1

En dans le cas hyper précis d'un double référencement :

Texte de la citation

  • Le Salon, Collectif (trad. Glotz), éd. Wikipédia, 2006, partie 35, chap. 1, p. 1
  • Texte d'origine de la citation
  • Le Salon en, Collectif en, éd. Wikipédia, 2006, partie 355, chap. 12, p. 1

Glotz 7 décembre 2006 à 11:35 (CET)

Rien à redire. Keriluamox 7 décembre 2006 à 11:47 (CET)
Je vais importer tous les modèles de langue de Wikipédia, de type (en) : on le met en début de ligne de la VO ? Keriluamox 7 décembre 2006 à 14:14 (CET)
OkGlotz 7 décembre 2006 à 17:54 (CET)

Euh, petite question, vu qu'on parle citations en langue étrangères. Comment faire quand on veut citer deux traductions françaises d'une même citation? Dans certains cas il y a eu une vieille traduction qui a eu une influence énorme, mais qui a été supplantée par une meilleure traduction par la suite : ce serait intéressant d'avoir la traduction marquante, celle qui traîne plus ou moins dans l'inconscient collectif, et d'avoir la traduction plus exacte. Comment faire? Sh@ry tales 9 décembre 2006 à 23:39 (CET)

[modifier] 'Pataphysique

L'apostrophe est nécessaire ? Altrensa - 07/12/06 - 11H39 (CEST)

Oui. Sinon c'est une faute. Voir l'article sur wiki. Glotz 7 décembre 2006 à 11:37 (CET)
Oki doki... Altrensa - 07/12/06 - 11H47 (CEST)

[modifier] Bureaucrate de l'ancien régime

Salut,

Je me demandais si vous étiez plutôt pour ou contre le désysopage et débureaucratage de Weft, bureaucrate et administrateur avant la fermeture de Wikiquote et qui n'a pas donné signe de vie depuis sa réouverture?

Perso je suis pour les deux, surtout niveau débureaucratage. On pourra lui redonner le sysopage s'il revient et en fait la demande...

Niveau admin, il y a apparement Daniel Mayer qui n'est pas revenu.

Chtit draco 7 décembre 2006 à 12:23 (CET)

Repartons de zéro : je suis d'accord avec toi. Grimlock 7 décembre 2006 à 13:14 (CET)
J'ai croisé Weft il y a une semaine ou deux sur WP. Peut-être faudrait-il le contacter pour avoir son avis, au moins. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 18:48 (CET)
Il est passé sur WN hier ... Grimlock 7 décembre 2006 à 22:16 (CET)
Pas de problème, je ne prévois pas de repasser souvent pas là. Weft [[Discussion Utilisateur:Weft|'''''¿!''''']] 14 décembre 2006 à 18:44 (CET)
J'en prends note et fait une requête sur meta.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 21 décembre 2006 à 14:21 (CET)

[modifier] {{Bienvenue}}

Bonjour,

Pour ma part, j'ai décidé de ne pas utiliser subst sur ce modèle pour l'instant, puisqu'il change souvent et qu'il y a encore plein de liens rouges à corriger — et pas forcément juste en créant la page. Je pense qu'il est souhaitable de généraliser cet usage — par exemple, j'ai dé-substé chez ~Pyb (d · c · b) pour corriger le texte et les liens rouges. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 18:48 (CET)

Pourquoi pas? D'ailleurs, c'est mieux de ne pas mettre subst aux modèles, on ne peut sinon savoir quel est le nom de modèle... Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 20:32 (CET)
En tout cas, quand on appose le modèle, faut-il attendre une contribution de l'utilisateur, ou est-ce la course au bienvenutage? Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 20:36 (CET)
J'attends toujours une contribution, comme c'est l'usage sur Wikipédia — sauf quand l'utilisateur est un wikipédien (ou wikimédien) que je connais. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 20:52 (CET)
Surtout que les liens rouges permettent de repérer les nouveaux. Keriluamox 7 décembre 2006 à 21:10 (CET)
Dans le cas général, un subst permet de ne pas charger les serveurs. Sur un wiki avec plusieurs dizaines (centaines) de milliers de comptes, ne pas subster signifie que chaque changement de modèle nécessite un travail énorme (ça se voit par la taille de la m:Job queue dans Special:Statistics). Donc dans l'absolu, si c'est juste pour garder le nom du modèle, mieux vaut le mettre en commentaire HTML. Mais là, 1) on a pas tant de compte à bienvenuter 2) ça ferait des messages faux. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 20:52 (CET)

[modifier] Espace MediaWiki

Bonsoir, j'ai traduit pas mal de messages de l'interface en reprenant les messages éprouvés de Wikipédia. Dans l'ordre alphabétique, je me suis arrêté à MediaWiki:boardvote_notloggedin. Je finirai plus tard, sauf si quelqu'un me double (c'est long et chiant, mais faut faire attention). Plyd 7 décembre 2006 à 18:59 (CET)

[modifier] Amendement

(Remis ici pour que tout le monde le voie)

Suite à la discussion sur les traductions plus haut, j'ai rajouté un amendement à la charte, que je soumets au vote en même temps que celle-ci ici. VOTEZ ! s'il vous plaît, même si vous avez déjà voté pour la charte. Manuel Menal 7 décembre 2006 à 19:46 (CET)

[modifier] Nombre d'articles dans la page d'accueil

On pourrait mettre le nombre d'articles glorieux de Wikiquote (actuellement 1 069 d'ailleurs), non? Deadhoax (Disc | Contr) 7 décembre 2006 à 21:55 (CET)

Pourquoi pas, mais c'est déjà marqué en sitenotice, donc tout en haut. :) Manuel Menal 7 décembre 2006 à 22:01 (CET)

[modifier] Catégories

J'ai créé une catégorie oeuvre dans laquelle j'ai classé Roman, Film et Jeu vidéo. Cela vous convient-il ?

PS : Je suis condidat pour devenir administrateur, si vous pouviez passer voter... D'avance merci !

De plus, j'ai fait une simili page de navigation pour la page d'accueil et ai affiché la date et le nb d'articles... Voili voilou !

[modifier] Nouvelle icône à soumettre à la communauté

Il est interdit de faire de l'extraction de base de données.
Il est interdit de faire de l'extraction de base de données.

J'ai créé une icône, ci-contre, pour rappeller qur l'extraction de base de données est absolument interdite. Dites-moi ce que vous en pensez.

Ceci est pour rappeler de l'interdiction faite par la Charte laquelle ne fait que rappeler les spécifications imposées par la Fondation Wikimedia. -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 8 décembre 2006 à 11:43 (CET)

  1. + Conserver Super ! Altrensa - 08/12/06 - 12H06 (CEST)
  2. Parlante, mais il faudra impérativement que tous les modèles éventuels qui en feront usage affichent, au survol de l'icône, une info-bulle reprenant le texte exact du contenu alternatif de l'image ci-contre. Hégésippe | ±Θ± 8 décembre 2006 à 13:03 (CET)
  3. + Pour Pas mal du tout. Deadhoax (Disc | Contr) 8 décembre 2006 à 13:20 (CET)
  4. + PourGrimlock 8 décembre 2006 à 17:25 (CET)
  5. +1! C'est bien fait en effet ;) Bravo à notre Grondin multi-projet! Chtit draco 8 décembre 2006 à 17:51 (CET)
  6. + Pour --Fmaunier Discutermail 31 décembre 2006 à 11:06 (CET)
  7. + Pour Utilisateur:Jonathaneo

[modifier] Lancement d'un PDD sur le sysopage

Une Prise de décision est lancée concernant le mode de désignation des administrateurs. Exprimez-vous sur ce thème pour que nous puissions débattre de cela. -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 8 décembre 2006 à 14:48 (CET)

[modifier] Altrensa

Pensez à voter pour les 3 candidats au poste d'admin ! Altrensa 8 décembre 2006 à 17:02 (CEST)

C'est fait :) Chtit draco 8 décembre 2006 à 17:52 (CET)
On ne vous oublie pas. C'est une question de temps :-). -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 8 décembre 2006 à 19:24 (CET)

[modifier] Style du Salon

Je me demandais s'il y a moyen de faire que l'arborescence des discussions soit en différentes couleurs, comme sur les pages de discussions. Ca permettrait de mieux s'y retrouver àmha. Je suppose qu'il faut modifier quelque chose dans le monobook.css, mais bon lui et moi ca fait 2, on se comprend basiquement mais pas plus :)

Merci ^^ Chtit draco 8 décembre 2006 à 18:00 (CET)

PS: les français de France se plaisant à le faire savoir (ils se reconnaitront :D) remarqueront que j'ai évité d'utiliser savoir ou pouvoir afin d'éviter les dérives! ;)

Rholala, mais quel susceptible… J'avais pourtant dit que je trouvais ça mignon justement :D Manuel Menal 8 décembre 2006 à 18:02 (CET)
Mignon?? grrrr qu'est ce que j'y peux si vous parlez bizarrement hein? Mais si t'aimes bien alors la prochaine fois je ferai exprès de mettre tout le temps des savoir et pouvoir rien que pour toi! ;) Chtit draco 8 décembre 2006 à 18:25 (CET)
Il faut insérer le script qui transforme la page du salon en page de discussion. Elle sera en bleue. Si vous êtes d'accord, je n'y vois aucune objection. Ce n'est pas mon projet, mais celui de tous.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 8 décembre 2006 à 19:25 (CET)
Digression (sans rapport avec l'arborescence des discussions) : pour ma part, j'ai viré tout arrière-plan de couleur pour les pages elles-mêmes, quel que soit le namespace, mais ça n'engage que ma vision des pages de Wikiquote (je hais ces arrière-plans colorés). Hégésippe |